![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
29.12.2007, 11:38
|
#1
|
В доску свой
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Алматы,п-к шпицев"Из Дома Натальи"
Сообщений: 13,857
Сказал(а) спасибо: 5,577
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 3,396 сообщениях
Подарков: 13
Вес репутации: 282
|
Заводчики. Кто они? Этика.Кодекс Молчания
Многие из нас являются заводчиками той или иной породы. Хотелось бы обсудить многие аспекты данного дела.Так как кинология развивается в Казахстане большими шагами , а уровень разведения , отношения к породе не у всех бывает достаточно высокий и ответственный. Поэтому размещаю данную статью - как начало обсуждения моментов разведения , объективности в оценке полученных щенков и т.д.
Сьерра Милтон, питомник курцхааров Stormsong
(Первая публикация в Canine Chronicle)
Мафия и заводчики
Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик, называет «кодексом молчания» заводчиков или «омертой» применительно к Коза Ностре. Оба понятия означают гробовое молчание. Когда речь идет о преступниках, причины их конспирации вполне понятны, но зачем заводчикам соблюдать «омерту»?
Наиболее распространенной причиной того, что заводчики не хотят делиться генетической информацией, является их страх стать объектом «охоты на ведьм». Хотя на самом деле, все гораздо сложнее. Начинается все с человеческого желания иметь самое лучшее. Помните менталитет «быть не хуже других»? Все хотят иметь самое лучшее и быть объектом похвалы. Большинству людей трудно признать, что то, что принадлежит им или создано ими, имеет недостатки. Кроме того, не последнюю роль играют огромные финансовые и эмоциональные инвестиции, которые заводчики вкладывают в своих собак. Признание того, что у производителей или производительниц, которых заводчики так тщательно подбирали, могут оказаться генетические дефекты, ужасно, и многие даже не допускают мысли о том, что у их собак могут быть дефективные гены. Страх навешивания ярлыка «плохой заводчик» является причиной того, что заводчики придерживаются этого пресловутого «кодекса молчания».
Дефективные гены
Но еще более пагубным, чем кодекс молчания, является нежелание задуматься о том, что дефективные гены могут оказаться в рамках программы разведения и сохраняться на протяжении поколений, незаметно цепляясь через различные крови прежде, чем проявят себя. Возможно ли, чтобы внешне здоровые собаки распространяли опасные, иногда даже летальные, гены в популяции породы до тех пор, пока два здоровых носителя дефективных генов не произведут больное потомство? Конечно, возможно, и время и генетики говорят, как это происходит.
Проще говоря, заводчики не могут видеть дефективные гены, и раз они их не видят, значит их и нет. Поэтому, следуя этой логике, все нетестированные собаки должны быть настолько же абсолютно здоровы внутри, насколько они анатомически красивы снаружи. Если бы такая логика была правдой! К сожалению, больше внимания обращается на анатомическую и поверхностную красоту просто потому, что ее легче увидеть, признать и получить. И это не требует «ненужных» финансовых затрат. Вам не нужно платить за рентгеновские снимки, анализы крови или консультации специалистов для того, чтобы оценить, насколько собака отвечает физическому стандарту.
Реальная же угроза исходит не от тестированных собак, а от тех заводчиков, которые прячут головы в песок и отказываются верить в то, что их собаки могут быть несовершенными. Мы можем начать пристальнее относиться к тому, что мы не скрываем, но то, что остается скрытым, может таить угрозу для будущего. И здесь «омерта», или кодекс молчания становится вполне очевидным. Такие заводчики не только быстро занимают позицию, что их собаки не затронуты дефективными генами, анатомическими нарушениями или проблемами темперамента, но они еще считают, что ни одна собака, которая попала в их программу разведения путем вязки, не может быть носителем ничего плохого. Они «разводят только лучшее», и, конечно, это лучшее просто должно быть безупречным.
Успех на выставках
А здесь как раз и происходит самый криминал. Такие заводчики очень часто бывают успешными на выставках; все считают, что их собаки лучшие – они выигрывают, занимают места, получают титулы, что доказывает их ценность! В силу их выставочной успешности их воспринимают как авторитетов в породе, люди, являющиеся новичками, обращаются к ним за советом и информацией. А информация, которую эти новички получают, заключается в том, что у собак нет никаких генетических проблем и «незачем делать эти дорогие тесты, если все собаки здоровы». Но еще более разрушительным для породы является то, что такой подход заводчиков становится преобладающим. Новички видят выставочный успех собак этих заводчиков и покупают их (даже несмотря на то, что лишь немногие из них, если вообще кто-то, прошли хотя бы самые простые тесты на анатомические нарушения, отклонения в здоровье и дефективные гены). Далее эти новички делают финансовые и эмоциональные инвестиции в этих собак, которые нужно оправдывать, откуда и начинается такое отношение с вполне предсказуемыми последствиями. Вскоре, поскольку эти заводчики являются «авторитетами» в породе (судьями, людьми, приглашаемыми для проведения семинаров, заводчиками, диктующими цены на щенков и вязки, выигрывающими на выставках заводчиками), они используют этот «авторитет» для распространения тезиса о том, что неэтично обсуждать любые дефекты, будь то проблемы здоровья или темперамента, собак, которые есть в родословных их собак или потомства от их собак. Очень часто можно слышать такую фразу: «Я не должен ничего говорить, если хочу выигрывать» или «есть три линии с эпилепсией (или патологией сердца или глаз или любой другой проблемой), но вам не нужно этого знать». Конечно же, нам нужно это знать, иначе как еще мы сможем принимать осознанные и обоснованные решения о том, какие собаки наилучшим образом подойдут нашим, если только нас волнует не просто внешняя красота, но и скрытая генетика, которую мы тоже пытаемся улучшить?
А что можно сказать о заводчиках, которые открыто обсуждают дефекты, обнаруженные в их собственных собаках? К сожалению, очень часто на них навешивается ярлык «плохого заводчика», поскольку их собаки страдают определенными дефектами. Их избегают, о них говорят шепотом и несмешливо. Сам факт того, что эти заводчики стремятся открыто поделиться знанием и тестировать своих собак, делает их объектом «охоты на ведьм» со стороны людей, которые слишком беспечны, равнодушны, эгоистичны, беззаботны по отношению к будущему настолько, что даже не тестируют своих собак, и им не хватает смелости честно их обсуждать. Вместо того, чтобы аплодировать заводчикам, которые делятся информацией, их избегают и преследуют. В результате этого и в силу человеческого желания быть частью группы, а не вне ее, заводчики начинают делать то, что у них получается лучше всего – хранить молчание и лгать или отказываться признавать то, о чем они знают.
|
|
|
29.12.2007, 11:40
|
#2
|
В доску свой
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Алматы,п-к шпицев"Из Дома Натальи"
Сообщений: 13,857
Сказал(а) спасибо: 5,577
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 3,396 сообщениях
Подарков: 13
Вес репутации: 282
|
Ответ: Заводчики. Кто они? Этика.Кодекс Молчания
«Плохие заводчики»
По мере того, как все больше и больше новичков приходит в породу и неопытные заводчики и экспоненты начинают участвовать в выставках, познавая искусство разведения, они обращаются к выигрывающим заводчикам, отождествляя выставочный выигрыш с прекрасным качеством собак. Поэтому заводчики не хотят, чтобы что-то плохое об их собаках становилось достоянием общественности, укрепляясь в мысли о совершенстве своих собак и увеличивая финансовые и эмоциональные инвестиции для поддержания этой теории. Победы в выставочном ринге не имеют ничего общего с генетическим здоровьем. Конечно, некоторые собаки-победители являются, по меньшей мере, носителями генетических нарушений, а в некоторых случаях и сами имеют такие нарушения. И хотя генетическое нарушение само по себе, в зависимости, конечно, от типа и тяжести, не должно исключать собаку из генофонда, но совершенно необходимо, чтобы люди знали о проблемных местах и могли обоснованно и обдуманно подходить к разведению. По крайней мере, собаки, с которыми вяжутся другие собаки, должны быть протестированы, и их прошлое должно быть тщательно проанализировано, чтобы снизить вероятность носительства или поражения дефектом новых собак. И поскольку победители не хотят, чтобы на них повесили ярлыки «плохих заводчиков» и перестали хвалить как лучших (а также понести возможные финансовые потери в силу падения цен на щенков и вязки), кодекс молчания еще более ужесточается.
Новички, поскольку они хотят быть принятыми в сообщество, избегают разговоров о производителях, дающих проблемных щенков, будь то анатомические проблемы, проблемы здоровья или темперамента. Кроме того, они уже тоже вложили определенные финансовые и эмоциональные инвестиции в дополнение к их стремлению быть принятыми в «клуб победителей». Они, может быть, даже осознали наличие определенных проблем в некоторых линиях своих родословных, но отказываются признать это и хранят в тайне из страха быть заклеймеными.
Очень часто заводчики, открыто не признавая наличия проблем, пытаются разбавить возможность появления дефектов путем аутбридинга с совершенно другими линиями. Д-р Джерольд Белл, известный генетик, так комментирует такой подход: «Повторяемый аутбридинг в попытке разбавить определенные рецессивные гены – не самый лучший способ избавления от наследственных нарушений. Рецессивные гены нельзя разбавить; они либо есть, либо – нет. Носители, полученные в результате аутбридинга, размножаются и дальше распространяют дефективные гены в генофонде популяции. Если известно, что собака является носителем или имеет большой риск быть носителем по результатам анализа родословной, ее следует исключить из разведения и заменить одним или двумя качественными детьми. Этих детей следует повязать и заменить уже их качественными детьми в надежде избавиться от дефективного гена».
Страх
К сожалению, отказ признать дефекты или проводить тестирование не заставит их исчезнуть. То, чего мы не видим, оказывает огромное влияние на породу, и если продолжать вязать этих носителей дефективных генов, это позволить этим генам только закрепиться в генофонде породы. Те заводчики, которые изо всех сил стараются разводить здоровых собак и используют все научные достижения в этой области, чтобы обеспечить генетическое здоровье, становятся изгоями за одно только стремление, которому следовало бы аплодировать; усилия, которые они предпринимают, в лучшем случае опошляются, а чаще всего воспринимаются как «ненужные» или паникерские. В результате этого такие заводчики остаются в одиночестве, и за пределами их собственных питомников их усилия практически не заметны в масштабах породы.
Кодекс молчания могут нарушить только смелые люди, убежденные в том, что от этого порода станет крепче и здоровее. Вместо того, чтобы устраивать «охоту на ведьм» в отношении тех, у кого сердце болит за все эти проблемы, все породные клубы во всех странах должны приветствовать и поддерживать тех, кто обладает мужеством и решимостью говорить открыто. Кроме наград, присуждаемых заводчикам, добившимся больших выставочных успехов, нужно присуждать награды и тем, кто неутомимо работает над улучшением породы. Красота и эффектность не улучшают породу; гораздо важнее красоты генетическое здоровье и способность жить долгой здоровой жизнью, но добиться этого куда труднее, чем получить красивые головы.
Цена
Стоимость генетических тестов не так высока, если оценить последствия отказа делать такие тесты. Спросите любого знающего заводчика, в породе которого есть сердечные патологии, нарушения со стороны крови, проблемы с глазами или тазобедренными суставами, винят ли они недальновидность и отказ заводчиков прошлых лет вкладывать деньги в породу с практически непреодолимыми проблемами, и ответ будет вполне предсказуем. В Великобритании можно провести сертифицированное тестирование тазобедренных суставов, локтей, глаз, сердца, крови, иммунных нарушений всего примерно за 295 фунтов стерлингов (в США намного дешевле); это меньше стоимости щенка или стоимости вязки. Можно сделать меньше тестов, но какой ценой это обернется в будущем? В будущем порода будет страдать от сердечных патологий только потому, что простой тест стоимостью 7,50 фунтов (выполняемый в одной из сердечных клиник, спонсируемой породой, в данном случае боксерами) казался таким неважным? Через несколько лет порода будет мучиться над искоренением слепоты только потому, что тестирование глаз за 16 фунтов (проводимое ежемесячно в одной из многочисленных глазных клиник или даже бесплатно, если сделать это на выставке Crufts в клинике, которую они организуют каждый год) считалось необоснованным? Потомки сегодняшних собак будут страдать от боли в тазобедренных и/или локтевых суставах, потому что представители породы прекрасно двигались на выставках и не выглядели страдающими от дисплазии при взгляде невооруженным глазом? (Рентген для оценки тазобедренных и локтевых суставов является самым дорогим тестом и составляет примерно 110 фунтов за тазобедренные суставы, плюс еще 80 фунтов – за локтевые, если делать одновременно с тазобедренными; к сожалению, для оценки состояния локтей требуется 6 разных снимков, и этот тест является таким дорогим из-за большого количества требующейся пленки). Проверка на такие вещи, как болезнь фон Виллебранда и тироидное тестирование (иммунная система) может быть сравнительно недорогим, 30 и 50 фунтов соответственно. Конечно, тестирование этих генетических нарушений не гарантирует того, что эти проблемы не возникнут при последующих вязках, но оно значительно снижает вероятность возникновения этих проблем, а это уже хорошее начало.
|
|
|
29.12.2007, 11:42
|
#3
|
В доску свой
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Алматы,п-к шпицев"Из Дома Натальи"
Сообщений: 13,857
Сказал(а) спасибо: 5,577
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 3,396 сообщениях
Подарков: 13
Вес репутации: 282
|
Ответ: Заводчики. Кто они? Этика.Кодекс Молчания
Если заводчик не может представить доказательство в виде ветеринарных сертификатов или справок о том, что генетические тесты были проведены, покупатель должен осознавать, что он покупает собаку на свой страх и риск! Заводчики могут говорить, что их собаки никогда не хромали, или что нет необходимости делать какие-либо тесты, потому что порода здорова. Некоторые даже говорят, что их ветеринары не советуют делать генетические тесты, потому что в этом нет смысла. такие заявления безответственны. Еще раз, гены невидимы, и носители дефективных генов могут сами выглядеть вполне здоровыми. И только при помощи тестирования мы может узнать, есть ли нежелательные гены у наших собак или нет, и только потом, честно оценив родословные собак, осознать потенциальность носительства.
Нарушить молчание
Что мы можем сделать, чтобы нарушить кодекс молчания? Большинство породных клубов, если не все, имеют нравственный кодекс, который требует от заводчиков разводить здоровых собак. Начинать следует с клубов. Вместо того, чтобы быть социальными институтами типа «хороших старых приятелей», эти организации должны начать преследовать вполне реальную цель защиты будущего породы, требуя обязательного прохождения генетических тестов до вязки. Гораздо более серьезным, чем вязка 16-месячной суки, является вязка без принятия предварительных мер «генетической предосторожности». Тем не менее, во многих клубах «плохих заводчиков» определяют по возрасту, с которого они начинают вязать, или по частоте вязок, а вовсе не по тем критериям, которые являются обязательными доказательствами здоровья. Если брать во внимание выставочные успехи, сколько клубов выбирают «заводчика года» по количеству выигрывающего потомства? Есть ли такие клубы, которые требуют, чтобы заводчики предоставляли доказательство того, что они делают все возможное для того, чтобы обезопасить будущее породы?
Мы можем нарушить молчание, поощряя тех, кто имеет мужество и решимость говорить о проблемах, делиться успехами и знаниями вместо того, чтобы отворачиваться от них. Молчание будет нарушено, если каждый покупатель щенка и владелец суки, идущей на вязку, будут требовать документы, свидетельствующие о прохождении генетических тестов. Молчание будет нарушено, когда мы поймем, что недостаточно разводить собак-победителей или устанавливать самые высокие цены на щенков или иметь производителя, используемого пятьдесят, шестьдесят, сто раз; мы должны вернуть ту любовь, с которой мы все впервые пришли в породу, и настойчиво и упорно работать с той целью, чтобы в будущем количество наследственных заболеваний и патологий снижалось год от года.
Если вы знаете тех, кто вяжет собак без тестов, спросите себя – почему, возможно, это страх обнаружить носителя среди своих племенных собак? Или это страх финансовых убытков? Или они действительно считают, что их собаки безупречны? Или они боятся потерять статус «топ-заводчика», если признают наличие проблем, над которыми надо работать? Или они боятся, что станет труднее получать красивых и здоровых собак? Или они утратили ту любовь, которой любили породу в начале своего пути к выставочному успеху? Или, что более печально, им просто нет дела до того, чего не видно глазом?
Хорошее будущее
Разработка программы разведения с использованием научных методов и тестов – дело трудное и требует большого мужества, но нас должна питать и подвигать к этому надежда на лучшее будущее нашей породы. Главное – это уметь работать сообща, не боясь пересудов или молчания. Кодекс молчания можно нарушить, если все мы решим, что не намерены больше мириться с молчанием.
***
Об авторe
Сьерра занимается собаками более 36 лет и выставляла их по всем Соединенным Штатам и Канаде. Она разводит немецких курцхааров с 1978 года, серьезно занимаясь выставками, соревнованиями по послушанию, и несколько меньше – полевыми испытаниями.
«Благодаря патриархам собаководства я научилась уважать это дело и поняла, что мы не перестанем учиться и развиваться, пока не почувствуем что достигли совершенства со своими собаками. Я выставляла собак во всех группах, и у меня были и «чемпионились» собаки рабочей, охотничьей, гончей групп, хотя мое сердце навсегда отдано курцхаарам. Несмотря на то, что некоторые из моих собак достигали неплохих успехов на выставках и в соревнованиях по послушанию, я искренне верю, что успех в какой-то области не означает подлинного успеха, хотя и активно приветствуется.
Более 10 лет я вела занятия по шоу-тренингу и послушанию, а также проводила семинары. Совсем недавно я провела серию их трех занятий по шоу-тренингу, включая лекцию и практическое занятие, для клуба салюки; особое внимание я обращаю на понимание того, ПОЧЕМУ мы делаем те или иные вещи.
В моих статьях затрагиваются многие этические вопросы, касающиеся заводчиков, хэндлеров, дрессировщиков и владельцев, о которых нам следует задумываться, зная, что они непременно коснутся нас в будущем. В Canine Chronicle опубликовано несколько моих статей, в числе которых и статьи «Вязать или не вязать: вот в чем вопрос!» и «Дешевые чемпионы». Еще несколько статей находятся в стадии подготовки и затрагивают темы племенного возраста (минимумы и максимумы), заводчиков\арендаторов, покупательского доверия, специалистов-породников и судей-всепородников, и как те и другие влияют на породу. В настоящее время я работаю над книгой, посвященной всем аспектам этики в мире собаководства.
***
С.Милтон. Перевод И.Петраковой.
«Мой чемпион» №3 2006 г.
|
|
|
29.12.2007, 11:49
|
#4
|
В доску свой
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Алматы,п-к шпицев"Из Дома Натальи"
Сообщений: 13,857
Сказал(а) спасибо: 5,577
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 3,396 сообщениях
Подарков: 13
Вес репутации: 282
|
Ответ: Заводчики. Кто они? Этика.Кодекс Молчания
Многие тесты для нас конечно сейчас еще не доступны. Но многие владельцы собак у нас , считая , что первая охота коль у собаки наступила , значит все нормально в организме и начинают вязать с этого времени . Не задумываясь ни о чем. И разговоры совершенно не влияют. И что самое страшное , есть клубы которые такие вязки офомляют. Так же покрывая таким образом такого плана "размноженцев". А владельцы страдают потом. Да случаев очень много , поэтому мне и хотелось данной темой хотя бы поднять эти проблемы , научить людей обращать внимание при покупке щенка на элементарные вещи. Заводчикам более ответственно относится к планированию будущей вязки и ко многим моментам , которые могут потом появится в результате этого.
|
|
|
30.12.2007, 14:53
|
#5
|
В доску свой
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Караганда
Сообщений: 3,101
Сказал(а) спасибо: 276
Поблагодарили 579 раз(а) в 216 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 108
|
Ответ: Заводчики. Кто они? Этика.Кодекс Молчания
Я думаю, что такими материалами надо подстегивать отечественную ветеринарию развиваться и предоставлять подобные услуги.
Для того, чтобы сделать снимок по вопросу травмы ноги и заодно на дисплазию-мне в Караганде пришлось:
1. посетить трех ветеринаров( два не согласились со мной, что мне надо снимок).Третий, не взвешивая собаки, сделал наркоз, одного укола оказалось мало, так он еще один сделал, но на сам снимок не поехал.
2.Ездить по человечьим клиникам и договариваться о снимке .
3.Выучить главу вет учебника, как держать собаку при ренгене на дисплазию и самой держать ее.
Про все остальные тесты даже страшно думать в Караганде, хотя бы я хотела их сделать.
Самое страшное, что сами наши ветеринары не поддерживают эти идеи.Хотите кровь на кальций сдать-ну проедьтесь по чел. клиникам..может кто и согласится кровь из лапы у огромной черной ньюфы взять..
|
|
|
30.12.2007, 16:48
|
#6
|
модератор
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 10,248
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 1,471 сообщениях
Подарков: 13
Вес репутации: 223
|
Ответ: Заводчики. Кто они? Этика.Кодекс Молчания
или проще самому научиться брать кровь. Так хоть уже проще.
Конечно обидно, что ветеринария не развивается. Особенно то, что на Вет. Конференции ежегодно приглашают замечательных специалистов - а зал почти пустой. Почему так?
|
|
|
30.12.2007, 20:25
|
#7
|
В доску свой
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Алматы,п-к шпицев"Из Дома Натальи"
Сообщений: 13,857
Сказал(а) спасибо: 5,577
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 3,396 сообщениях
Подарков: 13
Вес репутации: 282
|
Ответ: Заводчики. Кто они? Этика.Кодекс Молчания
Данная тема была здесь размещена еще для того , чтобы все ведущие заводчики делились своими знаниями в области генетики и не скрывали все те асперкты , которые могут пусть даже косвенно навредить породе (любой).
|
|
|
01.01.2008, 03:22
|
#8
|
aka Lilo
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Астана
Сообщений: 19,658
Сказал(а) спасибо: 2,712
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 2,567 сообщениях
Подарков: 95
Вес репутации: 357
|
Ответ: Заводчики. Кто они? Этика.Кодекс Молчания
Думаю, что у нас как раз таки вообще ни кто не будет делиться своими проблемами. Причины описаны в статье ![Smile](images/smilies/smile.gif)
Охота на ведьм и сплетни это страшная ударная сила. Как не смешно, но даже я, имея только одного кобеля и ещё не помышляя толком о племенной деятельности, уже успела ощутить злоязычие ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif)
Хотя меня ето не остановило и не остановит. Посмеялась только ![Smile](images/smilies/smile.gif)
А вот про тесты я согласна!!! Надо поднять вопрос у нас, по крайней мере клиники ХОТЯТ как то развиваться. Вон и узи, и рентген завезли в клинику. Это УЖЕ что то!!!
__________________
Истинная вера в сахарке не нуждается
|
|
|
01.01.2008, 13:40
|
#9
|
модератор
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 10,248
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 1,471 сообщениях
Подарков: 13
Вес репутации: 223
|
Ответ: Заводчики. Кто они? Этика.Кодекс Молчания
Мало завезти, надо еще обучить толково.
Я считаю, что тесты - дело необходимейшее. Если в породе есть генетические заболевания - брать кровь и отсекать носителей данного гена. Сердечные заболевания - опять-же исследовать производителей. Все это только на благо породе будет, оздоровив породу - меньше гоя владельцам
|
|
|
01.01.2008, 14:26
|
#10
|
В доску свой
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: Астана
Сообщений: 1,172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 79
|
Ответ: Заводчики. Кто они? Этика.Кодекс Молчания
Можно я тоже выскажусь. Хотя тема не та, ну да ладно!
Вообще товарищи нехорошо получается, человек завёл собачку и считает своим долгом потом "развести" её! Кто-то подскажет для здоровья, кто-то щенка захочет такого-же миленького...
Вот и плодим полудворян, полукровок, продаём за бесценок... А когда животное подросло и "неоправдало" надежд хозяина, то и на улицу выставляют... Не жалко же, не дорого обошёлся...
Я считаю - животные должны продаваться либо дорого, либо отдаваться ну очень хорошим знакомым на содержание. А то когда меня спрашивают по телефону- "Сколько стоит мышка? 1000 тг. - ой, это дорого, нам же только на Новый Год!" .................
Я со вчерашнего дня вообще перестала продавать мыхов.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|