Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

[Skar/\Let]

Сообщение от Djem

Skar/\Let, опять же договорились.... А может Вы тогда этот перечень "выкатите" на обозрение всем. А-то что-то уж тут все разгорячились))))

не выкачу, т.к. дословно не запомнила, нам на МК его озвучивали, он маленький, бурбуль там кажется был, но ротвейлера не помню..., а разве сложно вообще любую собаку научить при команде "зубы" не огрызаться, при условии, что это адекват в принципе?

[Djem]

Сообщение от Skar/\Let

а разве сложно вообще любую собаку научить при команде "зубы" не огрызаться, при условии, что это адекват в принципе?

Skar/\Let, не сложно, НО см. посты выше!

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от Skar/\Let

не выкачу, т.к. дословно не запомнила, нам на МК его озвучивали

Skar/\Let, извиняюсь, не поняла, что такое МК ?...

[Skar/\Let]

Djem, я вас понимаю, поэтому и выбрала породу, в которой не нужно совмещать работу и шоу, чтобы вот так не грустить(

[Грызли]

Сообщение от Djem

Настоящий служебник должен совмещать в себе и шоу и рабочие качества. У служебников ведь и трбования на выставках другие - рабочий класс должен проходить проверку рабочих качеств

так сказать несколько иное мнение "
В Голландии кинологический мир обогащает один норматив,который в Германии едва известен:работа по уставу Королевского Голландского Объединения служебных собак (КНПВ). Собаки из КНПВ не сдают спортивные испытания,они должны доказать свою пригодность к служебной работе посредством экзаменов РН 1,РН 2 и „Objektbewachungshund“. Поэтому мероприятие называется не экзамен,а кёрунг.

Работа очень ориентирована на практику.Здесь нет формальностей,ориентированных на шоу,которые существенно отвлекаю от рабочих способностей собак. Содержание норматива едва ли изменилось со времён образования клуба и требуют от собак того же. Собаки с карповидной спиной,свиной шеей или чрезмерной загруженностью корпуса не имеют здесь никаких шансов и беспощадно искореняются из разведения... И сегодня в КНПВ горды тем,что норматив направлен на практику.
Родословная в КНПВ не играет почти никакой роли. Многие разводят собак без документов. Это не значит,что владельцы не знают,иногда вплоть до последнего колена,происхождение своих собак. И в этом плане в первую очередь они хорошо осведомлены о рабочих качествах предков своих собак.
С 1912 года КНПВ стоит под защитой Голландского королевского дома,о чём свидетельствует буква К. Сегодня клуб стоит под патронатом профессора Питера ван Волленховена,мужем принцессы Маргит.И здесь можно видеть,какое уважение занимает у наших соседей культурное достояние пользовательской собаки. " это как раз пример разведения служебных собак без критериев ФЦИ

[Skar/\Let]

Сообщение от Djem

, что такое МК ?...

простите, мастер-класс по хендлингу в данном случае.

[Грызли]

Сообщение от Djem

рабочей собакой может быть ЛЮБАЯ, даже дворняжка - вам ли этого не знать?!!!! И мою фразу вы прекрасно поняли, просто не понимаю в силу каких причин "передёрнули"... Я говорю о собаке СЛУЖЕБНОЙ породы, которую мы ведем в ринг. О том и речь, что все служебники должны быть рабочими.
А нам тут предлагают в ринг - с НЕРАБОЧИМИ служебниками(так называемыми ШОУ), а в работу соответственно с рабочими - это, простите с какими? С дворняжками или со служебниками опять таки, но которые НЕ ШОУ? Так если собака НЕ ШОУ, то у неё предполагается наличие какого-то брака либо отклонения от стандарта... Грустно... Выродятся служебники с таким подходом вскоре

пост выше ,вот за 100 лет не выродились,каков пародокс,кстати выглядят весьма и весьма по разному,и еще в продолжение об "вырождении"Раньше работали с голландскими,немецкими,бельгийскими овчарками,доберманами,грюнендалями и конечно же бувье.На сегодняшний день выстояли только малинуа и голландцы,или миксы из этих пород.
Видеоклип в интеренте о фильме 1933 года показывает собаку,кличка Кацан,микс из голландской и немецкой овчарок,которая прыгает безопорно барьер высотой 1.75" если Вы можете дать ссылку на видео работы например ротвейлера с прыжком .пусть опорным такой же высоты буду благодарен.

[Djem]

Сообщение от Skar/\Let

простите, мастер-класс по хендлингу в данном случае.

гед он проходил, и насколько официальный статус имел этот МК, можем ли мы оперировать тем списком на выставках, чтобы эксперт не лез руками в пасть наших собак(пусть хотя бы тех, которые обозначены в этом списке)?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Грызли

Видеоклип в интеренте о фильме 1933 года показывает собаку,кличка Кацан,микс из голландской и немецкой овчарок,которая прыгает безопорно барьер высотой 1.75" если Вы можете дать ссылку на видео работы например ротвейлера с прыжком .пусть опорным такой же высоты буду благодарен.

Видио приложить не могу, а вот из личной практики... Моя азиатка в свое время прыгала 1,80 да еще и практически с места - разбежится, подбежит к бареьру, присядет(весь её разбег на этом и кончался))) и прыгает с места. С ротвейлером сложнее... Опять же исходя из личного опыта скажу: была у меня такая собака(её так и звали ДЖЕМ) - она брала барьер чуть пониже, но 1,5 метра тоже внушительная высота, я думаю. Может и прыгнула бы она и выше, но у меня такой цели не было.

[мандарин]

Сообщение от Грызли

экстерьер то он конечно важен,вопрос на каком месте в цепи выстраивания приоритетов в разведении он стоит...


скажите ,а ЗАЧЕМ выставки,если не для получения разводной оценки
а что ФЦИ,это какой то критерий качества?

ну вроде как сначала так и было, потом выставки стали шоу, стали набирать титулы, людям нравится ( мне вот нравится например).

Но выставки у нас гораздо популярней чем дрессировка, спорт, соревнования и пр., поэтому и в разведение идут в основном чемпионы по красоте

[Djem]

Сообщение от Грызли

это как раз пример разведения служебных собак без критериев ФЦИ

Грызли, мы тут все добровольно загнаны в общие рамки требований СКК-ФЦИ и пытаемся что-то решить либо же предложить здесь с учётом ЭТИХ требований. А мировых примеров разведения рабочих собак в разных системах и с различными подходами можно привести не один и не два, я думаю.

[мандарин]

Сообщение от Djem

рабочей собакой может быть ЛЮБАЯ, даже дворняжка

может, но качество работы у дворняжки и у породистой собаки от рабочих предков будет сиииильно отличаться.