Подрощенный щенок Левретки

[AxeNova]

Сообщение от Felisiya

как только малышка сломала лапку владелица решила её продавать, но потом передумала.

Неправда, Ксения, зачем ты так?! Когда пришла первая биопсия, с подозрением на т.н. "хрустальную болезнь", я написала тебе, что собаку придется вывести из разведения. Это передается по наследству. И ты мне предложила "раз тебе собака не нужна, давай её перепродадим". Проблема в том, что ты очень болезненно реагируешь на всё, что связано с неучастием собак в племенной деятельности. Тебе, похоже, лишь бы вязать...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Felisiya

до 17 июня, пока Ночька не приехала домой

Домой?! Передержка в деревне - это, по-твоему, называется "домой"?!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Felisiya

В общем не левретка, а какая то собака убийца

О "собаках-убийцах" я, как бывший владелец бультерьера и амстаффа, поболе твоего знаю... И - да, собака действительно всюду гадила, в том числе под себя, и спала в этом преспокойно, и бросалась на малыша, и дважды его кусала. Но все эти проблемы мы вместе преодолели. В тот проклятый поезд садилась нормальная, воспитанная, социализированная собачка!

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Felisiya

По приезду сюда, Ночька очень боялась мужчин (могу предположить, что муж владелицы её бил, другого объяснения у меня нет).

Ксения, ты соображаешь, ЧТО ты пишешь? Мой муж - вменяемый и воспитанный человек. Он никогда не ударит того, кто слабее. Возможно, в ваших краях так принятно, но у нас мужчины воспитаны иначе. Кроме того, ну так, чисто технически... Мой муж имеет рост 198 см и вес 107 кг. Он КМС по боксу. Как ты думаешь, если бы он хоть раз ударил Тосеньку, осталось бы от неё хоть что-нибудь, что можно было бы вернуть заводчику?!
То, что Тоска боялась кого-то там у вас, я могу объяснить лишь стрессом от смены обстановки: она всегда тушуется в новых местах, и опасается незнакомцев. А может, у вас там попросту мужчины такие...страшные... Кстати, если были проблемы, что же ты мне в письмах-то писала, что всё нормально, и собака ведёт себя так, словно и не уезжала?!

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Felisiya

Хотя можно было бы и проехать 200 км до Курдая, где находятся светилы хирургие.

Впервые слышу от тебя (да и вообще впервые слышу) название этого населенного пункта. Сомневаюсь, что в казахском ПОСЕЛКЕ вокруг уранового рудника (спасибо Господу за Гугл!) есть вообще хирурги, а тем паче - светила хирургии... Тем не менее. Если ты знала, что там кто-то может квалифицированно помочь, почему не сказала мне? Мы ездили за те же 200 км в Екатеринбург, по рекомендации тамошних левроводов, от которых, кстати, я вообще получила куда больше толковых рекомендаций и дельных советов, чем от тебя...

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Felisiya

Хотя можно было бы и проехать 200 км до Курдая, где находятся светилы хирургие.

Впервые слышу от тебя (да и вообще впервые слышу) название этого населенного пункта. Сомневаюсь, что в казахском ПОСЕЛКЕ вокруг уранового рудника (спасибо Господу за Гугл!) есть вообще хирурги, а тем паче - светила хирургии... Тем не менее. Если ты знала, что там кто-то может квалифицированно помочь, почему не сказала мне? Мы ездили за те же 200 км в Екатеринбург, по рекомендации тамошних левроводов, от которых, кстати, я вообще получила куда больше толковых рекомендаций и дельных советов, чем от тебя...

Добавлено через 30 минут

Сообщение от Felisiya

Когда собака ехала к нам, у меня были желающие на щенка, владелица писала, что с лапкой всё хорошо, нужен только массаж и физиолечение, но когда малышка приехала домой, мы естественно увидели, что с лапкой далеко не всё в порядке. Люди естественно отказались, брать покалеченную собаку за такие деньги.
Уточню, что владелице собака стоила дешевли.

Я никогда не писала, что с лапкой всё хорошо. Я еженедельно слала тебе полные отчеты, снимки рентгенограмм, фотографии лапки, видео. Ты была абсолютно информирована обо всем, о ходе лечения, о назначениях. И ты заверяла меня, что те самые желающие также в курсе всего, и сознают, что собачка потребует кропотливого ухода. Того самого ухода, которого я обеспечить физически не могу!!! Также ты говорила, что люди знают, сколько стоит Тоска (те самые 25000 р. покупочной цены), и готовы купить её. Очевидно, их ты тоже ввела в заблуждение, как и меня. Думаю, правда заключается в том, что ты увидела подрощеную суку, увидела возможность сделать ей "левую" оценку и вязать-вязать-вязать! А тем людям ты благополучно продашь зимой щенка, тем более что вязки обеих своих сук ты уже спланировала. И сейчас ты держишь Тоску на сельской передержке намеренно, ожидая, пока в соответствии с нашим договором дни передержки поглотят полностью всю стоимость собаки (ещё бы, по 300 тенге в сутки! сомневаюсь, правда, что ты платишь эти деньги своей подруге, детям которой Тоска служит игрушкой...), чтобы затем сказать мне "Упс!" Забавно, но ты даже родословную оформишь ей за мой счет, ведь я уже оплатила документы... Боже мой, как я была недальновидна!

Добавлено через 45 минут

Сообщение от Felisiya

знаете, и не от дорогих тоже не отказываются, если их любят, а не берут с целью заработать на них деньги.
Мне в своё время пришлось отказаться от дорогой собаки, но он был здоров, и отказ был только в его пользу, ради него. При этом я не продала его, а просто нашла хорошие заботливые руки. (уточню: брала собаку уже взрослую)

Ты намекаешь на то, что я купила Тоску, чтобы заработать на ней денег?! Разочарую тебя. У меня хорошее образование и достойно оплачиваемая профессия, я иначе зарабатываю, не на собаках, которые для меня - просто хобби. И выставляют собак, Ксюша, не для того, чтобы затем подороже продавать их щенков, нет. Выставки сегодня - это лишь ярмарка тщеславия, театр человеческих амбиций, не более.
По поводу того самого "дорогого" кобеля - не криви душой. Купила ты его совсем недорого, и купила лишь затем, чтобы экономить на вязках, не ездить никуда, не платить кобелям, а вязать своих сук своим же кобелем. И отдала ты его лишь потому, что он гадил где попало, под себя с том числе. Заметь, ты поспешила избавиться поскорее от "неудобной" собаки, а я жила несколько месяцев буквально с тряпкой и хлоркой в руках, в обгаженном доме, но я не сдалась, я боролась, я искала пути преодоления проблемы - и в конце концов мы с Тосенькой победили!

Добавлено через 52 минуты

Сообщение от 77660523801

Если кому-то нужна собака для любви, то он может пойти на улицу и подобрать себе бездомыша (это конечно условное название), который будет благодарен ему всю жизнь.

Не вижу ничего предосудительного в том, чтобы любить купленого за деньги породистого пса, а не подобранного на улице безродника. А Вы?

Добавлено через 57 минут

Сообщение от 77660523801

По уму и в соответствии с большой любовью собаку нужно стерилизовать

Видите ли, заводчица о стерилизации и слышать не желает. У неё на Тосеньку сугубо племенные виды.

Добавлено через 1 час 1 минуту
Герка, прежде, чем делать выводы и оскорблять, потрудились бы узнать информацию во всей полноте. А так, по принципу "слышал звон...", выводы делать не стоит. Цена и возврат денег предложены мне заводчицей. Я не отказалась, но и её, собственно, никто не понуждал. Мне же было важно, что о собаке позаботятся (это обещала мне заводчица) так, как я не сумею (по вполне объективным причинам).

[AxeNova]

Сообщение от Felisiya

щенок был, ему приписали болезнь сальмонелёз и вернули заводчице. Без документов, а сейчас тоже требуют возмещения денег.
Щенок у заводчицы был проверен на сальмонелёз, всё чисто.

Ксения, зачем перевирать информацию, которой не владеешь?!
Поясню. Ещё ДО того, как Тосень сломала ножку, я писала Ксении о том, что совершенно очарована моей левреточкой и намерена приобрести ещё одну. Ксения рекомендовала мне питомники во Франции, однако собаку такого уровня я приобрести пока просто не в состоянии (отдать 1500 евро за полуторамесячного щенка, на мой взгляд, несколько неразумно) Тогда я обратилась к более близким питомникам и нашла помет в Перми. Да, конечно, целый ряд моментов меня смутил изначально, но желание приобрести вторую левретку взяло верх, и я купила серую суку. За день до передачи щенка мне пермский заводчик, Наталья Пагина, осторожно сообщила мне, что щенок "немного схуднул...наверно, потому что мамку перестал сосать..." На условленное место мне привезли неимоверно тощего щенка, с торчащими ребрами и позвонками, к тому же, щенка мучил зловонный зелёный понос. Мы ещё и договор подписать не успели, как этот самый понос дал о себе знать. Но я снова предпочла закрыть на это глаза - ещё бы, ведь предмет мечтаний был в моих руках! И мы привезли щенка к себе домой. Понос не унимался. Иногда щенок срыгивал. На пробиотики серенькая отреагировала рвотой и вспениванием стула... Когда я получила результаты обследования, было уже слишком поздно. У щенка был выявлен латентный сальмонеллез, мы с сыном заразились, попали в больницу и лечимся до сих пор. Тоска и муж, по счастью, не заболели. Тоску, вероятнее всего, защитил полный курс вакцинации и иммуностимуляторы, которые ей кололи в связи с травмой. Мужа спас его трудоголизм: он постоянно на работе, с собаками проводит совсем немного времени. Больной щенок начал получать антибиотики и был отправлен обратно, заводчице. Он пробыл у нас всего 9 дней. Документы на щенка возвращены заводчице. Также ей возвращен мой экземпляр договора купли-продажи щенка и дана мной расписка в том, что я по возвращении денег претензий на данного щенка не имею (последнее, я понимаю, граничит с маразмом, но таково было категоричное требование заводчицы). По вашему, в данной ситуации мы не можем претендовать на возврат денег?
Анализы, которые были проведены в Перми, заводчицей, априори не могли дать положительного результата. Применены были попросту некорректные для данного случая диагностические методики. Результаты проведенных у нас анализов, на основании которых выставлени подтвержден диагноз у нас с сыном и у собаки, у меня имеются. При необходимости представлю их фотокопии.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Felisiya

Как вы думаете, если бы я не отслеживала этого, была ли Ночька сейчас у меня? я думаю, она бы уже была продана под щенков.

Знаешь, Ксения, имей я намерение перепродать Тоську, под щенков ли, как-то иначе, можешь быть уверена - уж точно перепродала бы, причем в России, а не трепала бы себе нервы, организуя её отправку "родной заводчице", будучи при этом в больнице в тяжелом состоянии. Так что не нужно приписывать себе заслуги, коих не имеешь.

[77660523801]

Сейчас видимо начнется спор, доказывание кто прав, кто виноват. У меня только один вопрос к владелице AxeNova. На время вашего с сыном лечения в стационаре можно было найти человека, согласного передержать у себя собаку со всем требующимся для нее уходом? Что мешает сегодня забрать щенка обратно, продолжить лечение, вывести из разведения и иметь просто домашнего любимца?

[Felisiya]

Маша я очень рада что ты здесь появилась.

Только почитай свои же посты, они противоречат друг другу.

Также уважаемые форумчане, я получила письмо с угрозами засудить меня в международном суде.

То что ты умеешь хорошо, нет даже просто ОТЛИЧНО!!! писать это мы уже давно поняли.

Читая твои коментарии мне аж смешно стало, и как это я, такая неродивая заводчица, у такой суперской владелице щенка то забрала.

Наверное я теперь такая же ВЕДЬМА как и все Леврозаводчики в Екатеринбурге.

Знаешь, я сначала хотела прокоментировать каждый твой пост, но потом решила этого не делать, зачем враньё ещё раз цитировать.

Мне было достаточно получить вот это письмо, чтобы стало всё ясно:
Это уважаемая владелица, пишет заводчице с Перми.

"Нет,Наташ,так дело не пойдет.Либо ты возвращаешь мне 23500р.,либо возвращаешь,покрывая транспортные расходы,принадлежащую мне собаку.А дальше я делаю с ней то,что сочту нужным.Захочу-перепродам.Захочу-себе оставлю.Захочу-порежу на мелкие кусочки и стану раз в неделю бандеролькой тебе их присылать.И всякий раз,получая очередное ушко/пальчик/носик/глазик,ты будешь задумываться над тем,стоило оно того,или нет.."

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от 77660523801

Сейчас видимо начнется спор, доказывание кто прав, кто виноват.

а зачем? спор? нет ну если конечно владелица этого захочет, то пжта.

Добавлено через 30 минут

Сообщение от 77660523801

У меня только один вопрос к владелице AxeNova. На время вашего с сыном лечения в стационаре можно было найти человека, согласного передержать у себя собаку со всем требующимся для нее уходом? Что мешает сегодня забрать щенка обратно, продолжить лечение, вывести из разведения и иметь просто домашнего любимца?

А зачем? Если есть возможность избавится от покалеченной собаки, и ещё и заработать.

Я предлагала владелице, но таковых людей не нашлось. К одной девушке она упорно не хотела звонить. Но я настояла. Увы человек уезжал на долгое время.
А за передержку платить надо.

Добавлено через 39 минут

Сообщение от AxeNova

Только вот Тосенька - это не четвероногий эквивалент дензнаков!

С одной стороны, для меня очень важно, чтобы она попала именно в такие ручки, которые располагают временем и средствами, чтобы о ней позаботиться.
С другой стороны, может, и к лучшему, что именно к этим людям она не поедет (это я поясню: У меня были желающие на щенка, владелица писала что с лапкой всё нормально (она и сейчас так пишет) нужен только массаж и физиолечение, но когда мылышка приехала сюда, дело оказалось на много хуже, и люди естественно не захотели покупать покалеченное животное за 30 000р. они предложили сумму 30 000 тенге) ДАЛЕЕ ОПЯТЬ ПИШЕТ ВЛАДЕЛИЦА: если нет денег на покупку, то где гарантии, что они найдут и не пожалеют денег на уход и лечение? Дело ведь не только в операциях. Корма, прививки, косметика, амуниция - тоже всё денег стоит.
Мне Тосенька стоила 25000 р.
Вакцинация 2000 р.
Операции по поводу перелома 20000 р.
Сопутствующие обследования и терапия 10000 р.
Доставка в Астану 2000 р.
Корма, косметика, одежда, амуниция на 10000 р.

Все цифры ориентировочные, с точностью до 300 р. (+/-)
Я вполне отдаю себе отчет в том, что возместить все расходы просто нереально.
Поэтому давай договоримся так: ты ставь цену в 30000 р., а при личном общении с желающими, если это будут действительно хорошие, ответственные люди, которые возьмут на себя весь объем забот по восстановлению Тосеньки после перелома, то можно сторговаться до первоначальных 25000 р.

Добавлено через 42 минуты
Делайте выводы уважаемые форумчане.

Добавлено через 45 минут
Я молюсь только об одном, чтобы для Ночьки нашлись действительно любящие и заботливые владельцы.

P.S. снимки отправлены ещё в две российские клиники, на украину и в Литву.
Я не оставляю надежды, что нашей Ночьке можно помочь и всё будет хорошо.

Ещё раз напомню, расходы по операции я беру на себя!

[77660523801]

А для чего нужна операция? Поврежденная лапа как-то беспокоит сегодня собаку?

[Felisiya]

Сообщение от 77660523801

А для чего нужна операция? Поврежденная лапа как-то беспокоит сегодня собаку?

как вам сказать, беспокоит или нет, она ходит, бегает, прыгает, но если как то не очень удачно прыгнет, подвизгивает и поджимает лапку.

а ей только пол годика. а что будет с возрастом?



когда она на неё опирается, лапа уходит вот так в сторону



Добавлено через 6 минут
вы считаете что оставлять лапку в таком состоянии гуманно?

[77660523801]

Сообщение от Felisiya

вы считаете что оставлять лапку в таком состоянии гуманно?

Я считаю, что затраты продавца (в данном случае Ваши илиAxeNova, не могут быть включены в стоимость собаки при продаже. Например, у меня есть машина. Чем больше я ее бью, тем больше денег вкладываю в ее ремонт, тем меньше она стоит при продаже. Даже если Вы проведете успешную операцию, то продана будет собака, перенесшая несколько раз наркоз, сменившая за полгода 4 хозяев. Если она еще будет стерилизована (именно это в первую очередь я считаю гуманным по отношению к собаке), то цена в 30 000 тенге - наиболее подходящая для России, а в Казахстане Вы и за столько ее не продадите. Собаке не повезло, Вам тоже не повезло. Это очень печально. Я бы в этой ситуации просто оставила собаку себе, пролечила бы ее, а со временем пристроила к родственникам или друзьям, оставив ее под своим патронажем.

[мандарин]

Сообщение от AxeNova

Домой?! Передержка в деревне - это, по-твоему, называется "домой"?!

C чего вы взяли, что собака в деревне?
Собака живет у меня дома, в часном доме в 5 минутах езды от центра Алматы.
Собака находится на платной передержке, платят за нее на общих основаниях.
В первые дни после приезда конечно было много проблем - собака лезла на стол, писила везде.
По поводу страха к мужчинам могу сказать однозначно - он был, причем сильный
Собу привезли мне прямо с поезда, где-то в 11 утра, и уже через пару часов она хорошо освоилась, играла, носилась и пр.
Мой муж приехал домой уже часов в 10 вечера, Тося увидев его, забилась под стол и боялась оттуда выйти минут 40, ни уговоры, ни лакомства не помогали.
Сейчас прошло много времени, страх абсолютно прошел.
Так же за время, проведеное у меня собака научилась ходить в туалет на улицу.
Она абсолютно не ссыт где попало, и никогда этого не делала. Да, было пару раз, что собака писила в комнате, но это было в моменты когда она играла и была увлечена. Все щенки так делают.
В остальное время она писила в коридоре, постепенно перемещаясь все ближе к двери. За последние 3 дня она писила дома раза 3, все остальное время собака выходит по своим делам на улицу.

Сообщение от AxeNova

Однако, вместо этого собака неделю сидела на передержке в Астане, затем отправилась на следующую передержку - в село, где ей предстоит дождаться половой зрелости и её станут вязать... Сомневаюсь, что за всё это время ей хотя бы раз сделали массаж. Господи, какая я доверчивая дура, что же я натворила?!

Вы доверчивая дура, вы выдумщица!!! С чего вы вообще это взяли? Это все ложь!

Сообщение от AxeNova

Впервые слышу от тебя (да и вообще впервые слышу) название этого населенного пункта

написано в 2:31

Сообщение от AxeNova

А вот в Кургане, в институте Илизарова, за неё готовы бороться. И в Екатеринбурге - готовы.

это написано в 1 : 00

Сообщение от AxeNova

Консультировали собаку онлайн в Кургане, Санкт-Петербурге, Таллине и Франкфурте.

тоже в 1:00
Если врете, то хоть врите последовательно.
думаю это не единственная нестыковочка...

[Герка]

да уж,а темка начиналась ......
И неизветно чем закончится))))
А вообще мне нравятся левретки....

[Felisiya]

77660523801 вы советуете стерилизовать собаку, а стерилизация это не очередной наркоз?

Так что лучше я ей прооперирую лапку, но при условии если мне дадут хотябы 90% гарантии, что операция пройдёт успешно.

Добавлено через 52 минуты

Сообщение от AxeNova

Консультировали собаку онлайн в Кургане, Санкт-Петербурге, Таллине и Франкфурте.

МАША, а что же ты об этом мне не писала?

Маша попрошу эти вот консультации вывесить здесь на форуме, с эл. адресами и Фамилиями и Именами этих врачей.

Я свяжуся с ними, и если хоть один из них мне подтвердит что операцию сделать возможно, и лапка станет ровненькой, я поеду туда!!!!

Добавлено через 55 минут

Сообщение от Герка

И неизветно чем закончится))))

Я надеюсь, что мы найдём врача, операция пройдёт успешно, и Ночька обретёт свой НАСТОЯЩИЙ дом и самых любимых и заботливых владельцев!!!

Добавлено через 12 часов 35 минут

Сообщение от AxeNova

Аппарат Илизарова (правильно фамилия этого выдающегося травматолога-ортопеда пишется именно так) был установлен абсолютно корректно. Ни зона роста, ни полость сустава задеты не были. Имеются фотографии рентгеновских снимков и онлайн-подтверждение этого от ветеринара-ортопеда, практикующего в Германии. Спасибо леврофоруму.

вот ответ ветеринара-ортопеда, практикующего в Германии. Спасибо леврофоруму.

"Dr. Natalia Vollhardt" <natalia.vollhardt@googlemail.com>
Кому: Ksusha Moiseeva <vega2005@mail.ru>
Дата: 11 Июл 2010 11:43:56
Тема: Re: Наташа здравствуйте 1

Бедная собака....

Сустав и зона роста были повреждены спицей (которую прямо скажем ставили не совсем правильно).

Как собака пользуется лапой сейчас? Опирается ли на нее?
Я думаю, что 100% восстановить лапу не получится.

Удлинить теоретически возможно, но не так просто у левретки, т.к.
кровоснабжение костей не самое оптимальное.

Надо смотреть собаку вживую... Если она может компенсировать короткую
конечность и может ей безболезненно пользоваться, то возможно имеет
смысл оставить все так как есть...

Если же есть болезненность и собака не опирается на лапу, то тогда надо
искать варианты...

Удивительно, что кости еще срослись у собаки после фиксатора и такой
мощной спицы...

Ksusha Moiseeva пишет:
Спасибо Наташа. Большое спасибо.

Можно мне будет ваше письмо про то что действительно задета зона роста и повреждён сустав отправить владелице, а то она мне не верит. и считает что я всё придумываю чтобы только не продавать собаку не возвращать ей деньги.

От кого: "Dr. Natalia Vollhardt" <natalia.vollhardt@googlemail.com>
Кому: Ksusha Moiseeva <vega2005@mail.ru>
Дата: 11 Июл 2010 12:05:14
Тема: Re: Наташа здравствуйте 1

Конечно можно...


Я очень благодарна всем кто помогает нам с Ночькой.

У МЕНЯ ПРОСТО НЕТ СЛОВ ВЫРАЗИТЬ БЛАГОДАРНОСТЬ!!!