|
|
08.02.2009, 21:06
|
#1
|
В доску свой
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Кустанай
Сообщений: 6,963
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 126 раз(а) в 91 сообщениях
Подарков: 4
Вес репутации: 172
|
А я не согласна!
Недавно узнала,что есть такое положение,что любая собака без документов,получив на 2 выставках под двумя экспертами 2 оценки "отлично",может получить родословную.и выставляться и использоваться в плановом разведении!!!Да что же это такое!Все труды заводчиков на смарку!Снимки на дисплазию,керунги!К чему все это,если любая соба,купленная на рынке,пусть породная,но БЕЗ ДОКУМЕНТОВ!!!имеет возможность их получить!Меня всегда ужасно раздражает,когда мне говорят,-Да мы купим на рынке,подешевле,а родословную и сделать можно!-С пеной у рта объясняла,что не пройдет такой номер,и что с документами собаку нужно приобретать клубного разведения,или в питомнике,и никогда не удастся оформить документы на собаку внепланового разведения,-ан нет!Моим убеждениям-грош цена!Так для чего же тогда делается племенной отбор,в некоторых породах такой жесткий!Если дети этих отбракованных по разным причинам,снова вернутся в разведение.Не поенимаю такого положеня ,и крайне с нимне согласна!!!
|
|
|
08.02.2009, 21:14
|
#2
|
В доску свой
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: Казахстан,г.Караганда
Сообщений: 14,246
Сказал(а) спасибо: 1,608
Поблагодарили 2,799 раз(а) в 1,523 сообщениях
Подарков: 4
Вес репутации: 269
|
Ответ: А я не согласна!
Лен тебя ввели заблуждение.Это касается только аборигенных пород,и только после прохождения условий.
|
|
|
09.02.2009, 00:39
|
#3
|
В доску свой
Регистрация: 18.11.2005
Адрес: Караганда (KZ)
Сообщений: 2,740
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 419 раз(а) в 251 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 105
|
Ответ: А я не согласна!
В России помню, один мастино получил такую родословную, должна сказать - очень достойный кобель , фуру любым даст в ринге .
Но, у них была др. история .... владелец суки не расплатился с владельцем кобеля и все щенки получились без документов.
|
|
|
09.02.2009, 16:10
|
#4
|
В доску свой
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Кустанай
Сообщений: 6,963
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 126 раз(а) в 91 сообщениях
Подарков: 4
Вес репутации: 172
|
Ответ: А я не согласна!
Цитата:
Сообщение от Lena_Baskervil
В России помню, один мастино получил такую родословную, должна сказать - очень достойный кобель , фуру любым даст в ринге .
Но, у них была др. история .... владелец суки не расплатился с владельцем кобеля и все щенки получились без документов.
|
Ну разве это не нарушение прав владельца кобеля?О-очень удобно!За вязку платить не надо-и дети с родословной!Для чего тогда марка производителя?Получается никто не отчего не застрахован.Как быть?Брать сразу расчет за вязку?Не всех это устраивает,я и сама не люблю платить на перед,когда не знаешь будет что то или нет,обычно вязка стоит дорого,и иногда приходится занимать денег на поездку и вязку,и зачастую под проценты,например в январе 2007 года мы повезли в Москву на вязку две суки-немецкую овчарку и кане корсо,деньги заплатили сразу .а суки обе пропустовали.Так вот иногда деньги назад получить очень трудно,а вязку такую повторить не всегда получается,к примеру пропустовавшая сука-немка была у меня в аренде.Так что предпочитаю расчитываться по факту рождения.А после таких случаев владельцы кобелей не будут верить ни кому!Терпеть не могу ,когда мне не верят!
Добавлено через 31 минуту
Цитата:
Сообщение от Наталья Николаевна
Лен, ну тогда может не вязать, не плодить тех самых, без документов. Потом ведь сами ругаетесь, что и на рынке вам же , ваши же дети, создают конкуренцию. Посчитай , сколько уже таких деток родили ? Вот и получается, что сами, свими ручками....
|
Дело в том ,Наталья Николаевна,что такие щенки очень востребованы.Для охраны двора не нужны людям собаки с догументами,как правило дорогие.Внеплановые вязки были,есть и всегда будут.И пусть уж лучше щенки без документов вырастают красивыми,здоровыми животными с хорошей психикой,чем будут плодиться ущербные собаки,создавая породе плохую репутацию.Из двух зол,я выбираю меньшее.Но когда приходят люди выбирать своего щенка,я объясняю,что у этого щенка -таки-то перспективы,а вот этот для души,для работы,но не для выставок.И когда человек выбирает щеночка по дешевле,хотя у меня и щенки без документов стоят дорого,Вы то знаете,что у меня дешево собаку не купишь,для меня это ,своего рода ,гарантия хорошего отношения к собаке,в свою очередь,я несу ответственность за хорошую психику собаки,с моих слов он в курсе ограничения своих возможностей,а теперь мне имеют полное право сказать-Че ты мне мозги паришь-возму подешевле,а документы сделать можно!Меня просто коробит от таких слов.И в клубе тогда незачем вязки оформлять,а зачем,щены и так получат родословные!
Последний раз редактировалось Царевна; 09.02.2009 в 16:42.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
09.02.2009, 16:50
|
#5
|
Птица- говорун
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: РК г.Костанай
Сообщений: 858
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 73
|
Ответ: А я не согласна!
Дело в том ,Наталья Николаевна,что такие щенки очень востребованы.
Ну вот и ответ...
Добавлено через 2 минуты
"И пусть уж лучше щенки без документов вырастают красивыми,здоровыми животными с хорошей психикой"...
А почему тогда без документов ?
__________________
"И пусть заплачут те, кому мы не достались"
Последний раз редактировалось Наталья Николаевна; 09.02.2009 в 16:53.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
09.02.2009, 17:23
|
#6
|
Птица- говорун
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: РК г.Костанай
Сообщений: 858
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 73
|
Ответ: А я не согласна!
."теперь мне имеют полное право сказать-Че ты мне мозги паришь-возму подешевле,а документы сделать можно!Меня просто коробит от таких слов.И в клубе тогда незачем вязки оформлять,а зачем,щены и так получат родословные!"
Лен, ну кто пришёл такую родословную оформлять из твоих ? Ко мне никто и никогда. Да и в другой клуб тоже никто не пришёл. Да и не знают эти владельцы щенков без документов,что такое возможно, если вы же сами не скажете.
Но вот такой случай у нас , на днях, в клубе. Собрались немчатники. Шуму, как всегда... Владелица суки не может сейчас оформить помёт( кризис...).У неё и щенячка на суку ещё и выставок, дрессировок нет.Владелица кобеля, посмотрев на малышей, уговаривает её оформить помёт.Хочется ей видеть таких деток от своего кобеля на выставках. Да и сама мама щенков хороша. И вот все сидим, все понимаем проблемы сегодняшнего дня. Давай сейчас отбросим проблемы владелицы суки, отбросим восторг , который вызывают щенки у владелицы кобеля( да , изначально договаривались о вязке с ДОКУМЕНТАМИ). Что делать ? Представь себя на месте любого председателя клуба.И не забудь, что у тебя, председателя клуба, есть такое положение на руках.И тебе хочется иметь такую собаку( пока ещё малыша ) в клубе.И , возможно, что станет этот малыш украшением какой-то выставки.Ну вот видишь ты это , уверенна !!! Что будем делать , какое принимать решение ?
Ну не идёт же речь о щенках от мамы- полукровки ? Даже такое правило не для всех ,желающих жить "в законе".Это ведь понятно.Это если ооочень коротко...
__________________
"И пусть заплачут те, кому мы не достались"
|
|
|
09.02.2009, 16:59
|
#7
|
В доску свой
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Кустанай
Сообщений: 6,963
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 126 раз(а) в 91 сообщениях
Подарков: 4
Вес репутации: 172
|
Ответ: А я не согласна!
[quote='Наталья Николаевна;122170']Ну и хочется сказать, что пока никто не торопится оформлять такие родословные. У нас точно.Н.Н.
И слава Богу!!!Но я просто думаю,что об этом положении еще мало кто знает.Я не согласна с этим положением,и хочу узнать мнение других собаководов !Может меня поддержат,а может и убедят в правильности новых правил.Понимаю,что бывают ситуации,когда эти правила применимы,но слишком доступным это делать нельзя.Это мое мнение.
|
|
|
09.02.2009, 20:41
|
#8
|
В доску свой
Регистрация: 22.11.2005
Адрес: Астана
Сообщений: 4,138
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 1,178 раз(а) в 314 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 141
|
Ответ: А я не согласна!
Цитата:
Сообщение от Царевна
Ну разве это не нарушение прав владельца кобеля?О-очень удобно!За вязку платить не надо-и дети с родословной!Для чего тогда марка производителя?Получается никто не отчего не застрахован.Как быть?Брать сразу расчет за вязку?Не всех это устраивает,я и сама не люблю платить на перед,когда не знаешь будет что то или нет,обычно вязка стоит дорого,и иногда приходится занимать денег на поездку и вязку,и зачастую под проценты,например в январе 2007 года мы повезли в Москву на вязку две суки-немецкую овчарку и кане корсо,деньги заплатили сразу .а суки обе пропустовали.Так вот иногда деньги назад получить очень трудно,а вязку такую повторить не всегда получается,к примеру пропустовавшая сука-немка была у меня в аренде.Так что предпочитаю расчитываться по факту рождения.А после таких случаев владельцы кобелей не будут верить ни кому!Терпеть не могу ,когда мне не верят!
Добавлено через 31 минуту
Дело в том ,Наталья Николаевна,что такие щенки очень востребованы.Для охраны двора не нужны людям собаки с догументами,как правило дорогие.Внеплановые вязки были,есть и всегда будут.И пусть уж лучше щенки без документов вырастают красивыми,здоровыми животными с хорошей психикой,чем будут плодиться ущербные собаки,создавая породе плохую репутацию.Из двух зол,я выбираю меньшее.Но когда приходят люди выбирать своего щенка,я объясняю,что у этого щенка -таки-то перспективы,а вот этот для души,для работы,но не для выставок.И когда человек выбирает щеночка по дешевле,хотя у меня и щенки без документов стоят дорого,Вы то знаете,что у меня дешево собаку не купишь,для меня это ,своего рода ,гарантия хорошего отношения к собаке,в свою очередь,я несу ответственность за хорошую психику собаки,с моих слов он в курсе ограничения своих возможностей,а теперь мне имеют полное право сказать-Че ты мне мозги паришь-возму подешевле,а документы сделать можно!Меня просто коробит от таких слов.И в клубе тогда незачем вязки оформлять,а зачем,щены и так получат родословные!
|
Лена ты меня прости конечно, но почему владелец кобеля вяжет и получает за это деньги, а клуб должен быть без денег??? Если бы наверное клубы существовали на другие средства то было бы все по другому. Сегодня 21 век и все переводится на деньги . Когда я слышу владельцев питомников которые говорят что это все ради любви мне смешно. Да те питомники которые делают полы подогревами в вольерах и вяжут собак в Германии и т.д да эти питомники убыточные. А те питомники которые вяжут своих кобелей на лево и на право, покупаю сами собак без происхождения и делаю регистровые родословные - они только и живут на деньги питомника. Ты сам говоришь что у тебя бывают щенки без документов, так если ты болеешь за породу то не делай такие вязки и не продавай щенков и их будет на много меньше.
Добавлено через 7 минут
[quote=Царевна;122211]Тогда расскажите мне лучше,зачем мы ходим на выставки,платим взносы в клуб,оформляем вязки,отправляем собак на дрессировки в Россию,потом еще перездаем экзаменны в Казахстане,это все не три копейки стоит!Зачем!Зачем мы рассказываем людям-почему щенок с документами не может стоить дешево?
Лена если у тебя есть родословная, дрессировка, выставка то ты продаеш щенков у которых все отмечано в родословной. Есть 3 колена и можно подобрать правильно пару. А те которые без документов получают регистровую родословную и щенки от таких родителей всегда дешевле. А если человеку ни чего не надо то пусть покупает у тебя щенка но без документов (с помета где все оформлено в клубе), а если когда то захочет то может тебе доплатить и получить щ/к. Сейчас это большая практика во всем мире.
Добавлено через 11 минут
Аста, вы правы проведение семинаров для заводчиков клуба это очень большое дело. В этот раз на нашем семинаре приняло участие около 45 членов клуба. Да очень много вопросов было очень глупых и мы смеяли и объясняли людям как и что нужно делать. Я думаю если ты болеешь за породу и хочешь чтобы она шла вперед то работай и спородой и с ее владельцами.
Последний раз редактировалось Евгений Мечковский; 09.02.2009 в 20:52.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
10.02.2009, 03:22
|
#9
|
В доску свой
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Кустанай
Сообщений: 6,963
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 126 раз(а) в 91 сообщениях
Подарков: 4
Вес репутации: 172
|
Ответ: А я не согласна!
Цитата:
Сообщение от АРКО
Лена ты меня прости конечно, но почему владелец кобеля вяжет и получает за это деньги, а клуб должен быть без денег??? Если бы наверное клубы существовали на другие средства то было бы все по другому. Сегодня 21 век и все переводится на деньги . Когда я слышу владельцев питомников которые говорят что это все ради любви мне смешно. Да те питомники которые делают полы подогревами в вольерах и вяжут собак в Германии и т.д да эти питомники убыточные. А те питомники которые вяжут своих кобелей на лево и на право, покупаю сами собак без происхождения и делаю регистровые родословные - они только и живут на деньги питомника. Ты сам говоришь что у тебя бывают щенки без документов, так если ты болеешь за породу то не делай такие вязки и не продавай щенков и их будет на много меньше.
|
Жень,прости,это камень в мой огород?Это я что ли покупаю собак без происхождения????Да еще и на них наживаюсь?-Спасибо на теплом слове! Я то Женечка,как раз покупаю собачек дорого,поэтому зачастую в рассрочку,а то что я вяжу своими кобелями сук которые не выставляются-я свою точку зрения высказала-повторюсь-пусть лучше собаки без документов будут красивыми,и со здоровой психикой!А не делают антирекламму породе!Если я не повяжу эту суку,это не значит ,что владелец суки развернется и уйдет,и передумает вязаться,ты прекрасно это понимаешь!А то что человек,который покупает дорогих собак,везет нужных производителей,ездит на вязки дорогие,таскается с собами по выставкам .на щенках и вязках не разбогатеет,тебе любой собаковод скажет!Ах ,простите-пол у меня в вольерах -без подогрева.Зато вольеры строим шикарные!Я плачу членские взносы в клуб,оплачиваю регистрацию пометов,марки производителя,так почему клуб должен еще что то иметь с моего кобеля?Клуб что ли его содержит,или клуб мне его покупал или что?Я понимаю что клуб нужно содержать,так вот считай-заводчиков-грамотных у нас хватает-да не пойдут они в клуб больше вязки оформлять.не пойдут на выставки,и прочее...ну а зачем им?Щены будут с документами,так зачем заморачиваться!Или уже давайте отменим все требования к разведению пород,так как смысл их теряется!А оформлять будем,всех,кто захочет,вот клубы то заживут!Так что ли получается?Мне например обидно!Правильно Аста пишет-Почему я делаю,а они нет!К сожалению люди-которые впервые берут собаку-не поймут разницу между регистровыми родословными и настоящими,родословная-и все тут!
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от АРКО
А если человеку ни чего не надо то пусть покупает у тебя щенка но без документов (с помета где все оформлено в клубе), а если когда то захочет то может тебе доплатить и получить щ/к. Сейчас это большая практика во всем мире.
|
Так зачем он будет доплачивать то-документы и так получит.
Последний раз редактировалось Царевна; 10.02.2009 в 03:25.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
10.02.2009, 07:47
|
#10
|
Птица- говорун
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Караганда
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 70
|
Ответ: А я не согласна!
Царевна,
Цитата:
Дело в том ,Наталья Николаевна,что такие щенки очень востребованы.Для охраны двора не нужны людям собаки с догументами,как правило дорогие.Внеплановые вязки были,есть и всегда будут.И пусть уж лучше щенки без документов вырастают красивыми,здоровыми животными с хорошей психикой,чем будут плодиться ущербные собаки,создавая породе плохую репутацию.Из двух зол,я выбираю меньшее.
|
Интересный подход к разведению....И все у вас в Кустанае так разводятся?Действительно а зачем вам заморочки с документами ,если вы и без документов дорого продаёте?Бизнес так сказать?И кто сделал такие выводы ,что щенки без документов красивые,здоровые и с прекрасной психикой ?Поэтому у вас объявления и подписи с кричащими названиями типо" Всегда в продаже щенки ......породы" .Прямо конвейер какой-то....Лучше заниматься одной ,ну максимум двумя породами ...но с полным пониманием дела и действительно получать достойное потомство....чем плодить что попало без документов.....А теперь вы ещё хотите тоями и чихами заняться?Это к чему,типо мало едят ,но за дорого можно продать?Вот если заводчик действительно за очень большие деньги покупает собак,вкладывает в выращивание большие деньги,мотается по выставкам по всему Казахстану и не только,кормит своих собак не дешёвыми кормами(типо Педигри),собаки его очень интересных импортных кровей,то заводчик не будет просто так разбазаривать такие крови и вязать кого попало....ИМХО...
Добавлено через 10 минут
Царевна, А можно вас спросить .вы сук без документов или тех что не выставляются бесплатно вяжете ?(не подумайте ,что я лезу в ваш кошелёк,ведь я не спрашиваю за сколько).Просто интересно смысл таких вязок ?
Добавлено через 24 минуты
Царевна,
Цитата:
Это я что ли покупаю собак без происхождения????Да еще и на них наживаюсь?-
|
Как понимаю из написанного вами выше ,вы таких продаёте(и как сами пишете за дорого продаёте!Или я что-то не правильно поняла?
__________________
Алиментные щенки французского бульдога,помощь в выращивании,консультации и вообще рада общению с истинными любителями этой породы.
дом:8(7212)565278, сот:87011220360
Последний раз редактировалось Алечка; 10.02.2009 в 08:13.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|