Сухой корм: хорошо или плохо?!

[Banzai]

Все что с базара это очень рисковано,ведь обрезки собраны не с одной коровы,я как-то на этом сильно попался ... Собака отравилась,10дней откачивали,выжила ..после этого обрезки обхожу стороной,лучше,я думаю купить рубец...

[Aurora]

Vellori, Вы считаете, что обрезь это приемлемая пища для собак? Там же нет ниче кроме жира, жил и сухожилий, а, ну осколки костей иногда попадаются.

Сообщение от Banzai

Собака отравилась,10дней откачивали,выжила ..после этого обрезки обхожу стороной,лучше,я думаю купить рубец...

Правильно думаете, только не надо забывать что рубец менее калорийный, чем мясо. Стало быть, если собаки рабочие или живут на улице (особенно зимой), порции нужно увеличивать. И давать лучше сырой неочищенный.

Сообщение от Lana777

Многие питомники кормят собакой только сушкой и по их словам выращено так не первое поколение. С собаками ни разу не обращались к врачу и прожили прекрасно долгие годы до самой старости. Поэтому кому что подходит.

Полностью согласна в этом с Ланой. Например, в деревнях собак кормят хлебом да водой всю жизнь и живут они по 15-20 лет и про какие-то походы к врачам не думают даже.

[Lana777]

А мне кажется рубец не может быть основной едой. Скорее подкормка, вкусняха. Лучше уж субпродукты.

[Aurora]

Сообщение от Lana777

А мне кажется рубец не может быть основной едой. Скорее подкормка, вкусняха. Лучше уж субпродукты.

Хм, что Вы тут подразумеваете под "субпродуктами"? Рубец то какбэ тоже к ним относится.

[olga09011981]

Сообщение от Lana777

рубец не может быть основной едой. Скорее подкормка, вкусняха. Лучше уж субпродукты.

Ошибаетесь, рубец может быть полноценным основном продуктом. Только конечно, как уже говорилось выше, количество его должно быть в 1,5 раза больше, чем например сердца или мяса.

Субпродукты — внутренние органы и менее ценные части туш убойных животных.
К субпродуктам I категории относят языки, печень, почки, мозги, сердце, вымя говяжье, диафрагму и мясокостные хвосты (говяжий и бараний). Наибольшую пищевую ценность имеют языки говяжий и телячий (меньшую — бараний и свиной), печень, почки, мозги говяжьи и телячьи.
Субпродукты II категории — головы (без языков), ноги, легкие, уши, свиной мясокостный хвост, губы, калтык, мясо пищевода, желудок. Википедия )))

[Lana777]

Анализируем состав корма

1 часть
ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ СОДЕРЖИТСЯ В МЕШКЕ С КОРМОМ?

Что на самом деле означает этикетка? Ваша собака - плотоядное животное. В идеале вы хотели бы ее кормить тем кормом, в котором много мяса и мало наполнителей. Корма вроде Science Diet, первый ингредиент в которых - зерно, соответственно вы платите главным образом за плохоусваиваемый наполнитель в красивом красочном мешке. Вы хотите знать, какое именно мясо использовано, и желательно, чтобы оно было в форме муки, хоть это и необязательно. Мясная мука - это мясо минус вода. Многие хорошие корма имеют несколько источников мясных продуктов, так что не стоит беспокоиться. Два первых ингредиента в виде мяса или мясной муки - отличное начало. Вы также должны быть в состоянии их идентифицировать. "Птица" - это плохо, никому не известно что это может быть; напротив - "Курица" или "Индейка" - это хорошо. Субпродукты - это тоже большой вопрос. Это не просто внутренние органы животных. Я знаю только один корм, производитель которого поясняет, что он использует только внутренние органы животных. Хотя хищник в дикой природе съедает жертву почти целиком, но "субпродукты" в кормах для собак выглядят пугающе. Например, мешок собачьего корма - 17 кг, 20% протеина, который состоит из куриных лап, голов, костей и перьев, и еще может быть немного печени и сердца. А может и не быть, потому как куриная печень и другие органы также вполне продаются и для человеческого потребления. Будучи в зоомагазине, оглянитесь вокруг - сколько вкусняшек и консервов для собак сделано из куриной печени. В конце-концов, вы покупаете мешок собачьего корма, который в сущности представляет собой мусор, которому не нашли другого применения. Ваша собака в итоге не получает полезного мяса, которое она получала бы в дикой природе, равно как и внутренних органов..

Формулировки AAFCO (Association of American Feed Control Officials) http://www.aafco.org иногда очень расплывчаты. Прочитайте определения, что собой должны представлять ингредиенты и спросите себя, почему сформулировано именно так, а не иначе. Слова и фразы, которые присутствуют в одном определении, могут отсутствовать в другом, и это много говорит о том, что может быть и чего не может быть в продукте. Если вы видите ингредиент и не понимаете, что это вообще такое, чаще всего это то, чего в действительности вы хотели бы избежать. Неконкретные ингредиенты, такие как "животный жир", выглядят довольно пугающе. Они могут иметь происхождение из забитого скота - того, который называют 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые, больные, калеки и умирающие), а могут быть просто из сбитых животных, формулировка AAFCO это допускает. Меня по-настоящему беспокоит, что "домашние животные из лечебниц и приютов могут быть и являются источником животного жира и протеина в кормах для животных".

Зерно плохого качества, которые являются отходами от производства человеческой пищи, тоже обычное явление. Они имеют низкую питательную ценность. В конце концов, не все, что называется "мука", является едой (игра слов - "мука" и "еда" в английском языке являются омонимами, т.е. обозначаются одним и тем же словом - meal. прим. перев.) Есть множество компонентов, включая мясокостную муку, сделанную из отходов, которые не могут быть использованы в человеческой пищевой промышленности. Мука из кукурузного глютена, в которой содержится некоторое количество протеина, не должна быть на первых позициях списка, наряду с десятком таких же посредственных ингредиентов. Просто используйте логику. Если что-либо звучит загадочно или неопределенно - не трогайте это. На этом сайте написаны определения AAFCO, если хотите узнать об этом побольше - сходите: http://www.dogfoodproject.com/index....badingredients

КАКИЕ ИНГРЕДИЕНТЫ ЛУЧШЕ

Мы забраковали множество ингредиентов, что у нас остается? Вы хотите иметь хороший источник протеина, так что первый ингредиент, а то и второй, а может даже и третий - должны быть мукой из мяса бизона, лосося, индейки, курицы.... Как мы упоминали раньше, мясная мука - это мясо, из которого извлечена вода, в то время как несколько хитрых компаний ставят на первое место просто мясо, а за ним - зерно. Если это не мясная мука, это означает, что перед вами корм, в котором больше зерна, чем мяса. Как обычный человек может это понять? Чаще всего - никак. Вот таким образом компании кладут больше наполнителей, чем мяса (и преуспевают - прим. перев.).

Некоторые корма не содержат зерна, но содержат протеина больше, чем нужно большинству собак, так что поговорим о зерне. Хорошие корма содержат в себе коричневый рис, овес, просо, ячмень.... Их больше, это только начало. Белый рис неплох, он просто не является такой здоровой едой как коричневый, и лучше если он будет подальше от первых позиций списка ингредиентов. "Молотое" зерно или "мука" из зерна - тоже нормально, но избегайте таких ингредиентов как "пивной рис" (brewer"s rice). Это отходы пивного производства - в общем-то, совершенно бесполезный. Вам не нужно 3 формы риса в одном корме, это аццкие наполнители. Подсластители тоже не нужны. Менадион (Menadione) это витамин, который хорошие компании убирают из своих формул, т.к. он может вызывать проблемы со здоровьем.


МЕЖДУНАРОДНЫЕ КОРПОРАЦИИ И КОРМА, КОТОРЫЕ ОНИ ПРОИЗВОДЯТ

Большинство популярных производителей собачьих кормов являются, кроме этого, еще и известными производителями различной продукции для людей. Хороший способ обеспечить себе безотходное производство - утилизировать собственные отходы бесплатно, да еще и сделать так, чтобы они приносили доход. Вашей собаке все равно, как выглядит мешок. Эти огромные предприятия извлекают выгоду из того, что по-хорошему должно было отправиться в помойку. Какие корпорации владеют компаниями по производству кормов для животных?

Nestle - Alpo, Come "N Get It, Mighty Dog, Chef"s Blend, Fancy Feast, Friskies, Kit "N Kaboodle, Deli-Cat, and Nestle Purina
products such as Dog Chow, Pro Plan, Beneful and Purina One

Colgate-Palmolive - Hill"s Science Diet Pet Food

Del Monte - 9-Lives, Kibbles `n Bits, Cycle, Gravy Train,
Nature"s Recipe, and Reward

Procter & Gamble - Eukanuba and Iams
Mars - Pedigree, Advance, Cesar, Whiskas and Sheba
Another leading pet food, Nutro, is not a multinational
company.

За исключением Nutro, все эти бренды собачьих кормов содержат отходы от производства продуктов для человеческого потребления. Забавный дешевый способ переработки отходов, и на конце этой цепочки находится ваш питомец.

КАК ЧИТАТЬ НАДПИСИ НА УПАКОВКЕ

Вы еще не устали? (лично я - ДА! но пока держусь - прим. перев.) Давайте взглянем на некоторые корма, которые часто покупают неискушенные потребители, и посмотрим, почему они не настолько хороши, как им кажется. Я выбираю обычный пакет корма из нескольких - все раскрученных брендов. Некоторые из них получше, другие - похуже, но ни один не является по-настоящему хорошим. Но в рамках моей выборки это отражает реальную картину удручающего ассортимента, который производят эти компании.

Hill"s Science Diet (adult Large Breed)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, соевая мука, животный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), ароматизатор куриной печени, растительное масло, сухой яичный порошок, льняное семя, гл****амин гидрохлорид, L-карнитин, хондроитин сульфат (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), минералы (соль, карбонат кальция, сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), экстракт розмарина, бета-каротин, витамины (холина хлорид, добавка витамина А, добавка витамина D3, добавка витамина Е, L-ascorbyl-2-polyphosphate (прошу прощения? - прим. перев.) (источник витамина С), ниацин, тиамина мононитрат, пантотенат кальция, пиридоксина гидрохлорид, ридофлавин, фолиевая кислота, биотин, добавка витамина В12).

Первый ингредиент - кукуруза, которая очень плохо переваривается и является наполнителем. Мука из куриных субпродуктов означает, что здесь вообще нет реального источника нормального мяса, т.е. то, о чем мы говорили выше. Совевая мука, которая является "протеиновым наполнителем плохого качества, используемый для того, чтобы искусственно поднять содержание протеина в низкокачественных кормах". Наконец, неопределенного происхождения жир на самом деле может содержать все что угодно. Этот корм, рекламируемый по ТВ, часто продвигается ветеринарами. И представляет из себя настоящий мусор.

[Lana777]

2 часть
Двайте посмотрим еще один корм. Компания Purina часто мелькает на ТВ с рекламой и показывает счастливых и веселых собак. Что же в нем на самом деле?

Purina (Beneful Original)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, порошок из цельной пшеницы, говяжий жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), рисовая мука, говядина, соевая мука, сахар, сорбитол, трикальций фосфат, вода, животный дигест, соль, фосфорная кислота, хлорид калия, дикальций фосфат, сорбиновая кислота (консервант), L-лизин, моногидрохлорид, сушеный горох, сушеная морковь, карбонат кальция, пропионат кальция (консервант), холина хлорид, витаминные добавки (E, A, B-12, D-3), красители (Yellow 5, Red 40, Yellow 6, Blue 2), dl-метионин, сульфат цинка, моностеарат глицерила, сульфат железа, ниацин, сульфат марганца, пантотенат кальция, сульфат меди, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота, menadione sodium bisulfite complex (sorry - прим. перев.) (источник вит. К) йодат кальция, натрия селенит.

Еще один корм, сделанный из кукурузы. Совпадение? Нет, это дешевый наполнитель. Производитель делает деньги, используя дешевое сырье. Больше куриных субпродуктов, чем нормального мяса, и больше кукурузы в еще худшем ее проявлении (мука из кукурузного глютена содержит меньше протеина, чем просто кукурузная мука). Мука из цельной пленицы обычно так обрабатывается, что в ней почти не остается полезных веществ. "Ингредиенты в виде порошка (flour) - это просто пыль, остающаяся после выработки продуктов для людей". И последний из основных ингредиентов - это говяжий жир, который служит ароматизатором в низкокачественном корме, который является очень дешевым продуктом.

Что насчет Eukanuba? Это очень крупная компания, она владеет франшизой Superdogs. Это дочерняя компания IAMS. Ветеринары тоже часто продвигают их продукт. Они должны быть хорошими, ведь так?

Eukanuba Original (Adult Maintenance Formula)
Курица, мука из куриных субпродуктов, кукурузная мука, сорго, ячмень, рыбная мука, куриный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), пивной рис, натуральный ароматизатор (курица), сухая свекольная пульпа, сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, хлорид калия, соль, натрия гексаметафосфат, карбонат кальция, льняная мука, холина хлорид, сульфат железа, dl-метионин, вит. Е, бета-каротин, оксид цинка, вит. А ацетат, пантотенат кальция, биотин, экстракт розмарина, вит. В12, тиамина мононитрат (источник вит. В1), инозитол, пиридоксина гидрохлорид (источник вит. В6), вит. D3, калия йодид, фолиевая кислота, карбонат кобальта.

Они используют курицу, этот ингредиент находится на ступеньку выше тех кормов, которые мы рассматривали до этого. Но если из нее изъять воду, то в сухом виде она была бы перемещена по списку за кукурузную муку. И это означает, что этот корм в основном состоит из куриных субпродуктов - как и предыдущие. Она содержит кукурузную муку в качестве дешевого наполнителя, как и предыдущие. Сорго - это хороший источник углеводов, но он очень трудно переваривается собаками, поэтому это не лучший ингредиент для собачьего корма. Ячмень - это хорошо, а вот рыбная мука - очень неопределенный ингредиент, и о качестве можно только догадываться. И поскольку это не human grade, это все было законсервировано этоксиквином, который производитель не обязан указывать на упаковке. Он запрещен для человеческого употребления, но хорош ли он для вашей собаки? "Собака потребляет в 300 раз больше этоксиквина, чем разрешено для людей (исходя из веса). Множество производителей кормов для животных не всегда указывают этот ингредиент на упаковке, но иногда указывают "Е""
Куриный жир - хороший ингредиент. Но из всего этого списка только два основных ингредиента являются хорошими. А люди считают этот корм прекрасным.

Таким образом, мы изучили несколько кормов низкого качества, а теперь давайте для сравнения разберем один хороший.

Timberwolf Organics (Wilderness Elk Dry)
Свежий лось, мука из лосося, просо, сладкий картофель, овес, льняное семя, морковь, кресс водяной, шпинат, сельдерей, петрушка, семя фенхеля, масло из дикого лосося, атлантическая бурая водоросль, альфальфа, хлорид калия, амарант, смородина, клюква, горох, инжир, тимьян, семя аниса, корица, пажитник, кусочки чеснока, семена подсолнечника, кунжутное семя, яблоки, корень цикория, spirulina, холина хлорид, лецитин, пробиотики, таурин, смесь токоферолов, лизин, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат марганца, тиамин, метионин, рибофлавин, В12, протеинат йодина, D3, биотин, фолиевая кислота, пиридоксин, протеинат кобальта, папаин, юкка шидигера (что такое протеинат? прим.перев.)

Разницу заметно сразу. Лось - не самый большой по весу ингредиент (если убрать из него воду), номер один получается лосось, он является отличным источником протеина. Просо - хорошее зерно, очень питательное, сладкий картофель это очень хороший источник углеводов. Лось - хорошее мясо, и достаточно редко встречается в кормах, так что скорее всего поможет собакам, страдающим аллергиями. Овес - хорошо, семена льна помогают перевариванию и содержат жирные кислоты. Хочется отметить, что корм не содержит закрепителей стула. На хорошем корме собака должна уметь самостоятельно производить отличные какашки. Слишком много волокон могут спровоцировать неустойчивый стул из-за плохих кормов, в которых есть больше чем один компонент-закрепитель стула (по-моему имеется в виду, что переводить с корма, в котором много закрепителей, нужно с осторожностью - прим. перев.)

Куда пойдем дальше? Вы сами можете исследовать интернет или почитать какие-нибудь книги, по питанию собак есть хорошая литература. Если вы никогда не были в "кормовых магазинах" - поищите их в справочниках. Пойдите в магазин, посмотрите на ассортимент, почитайте этикетки сами. Но вы должны уметь расшифровывать "хорошего, плохого и злого", зашифрованных на этикетках. Есть фирмы, которые делают высококлассные корма класса холистик, а есть фирмы второго фронта, продукцию которых мы с вами только что обсуждали. Они могут хитрить, и еще мне не нравится, когда одна и та же фирма делает и дешевый, и дорогой корм. В общем, смотрите в оба, не все корма одинаково полезны!

ОЦЕНИВАЕМ ВАШ КОРМ

Хотите оценить корм, которым вы в настоящее время кормите своего питомца? Эта оценочная система сухого корма довольно распространена, ее автор - Fredalina, и я слышала, что она хочет в ней кое-чего подправить, но и в этом виде она просто поможет вам отличить хороший корм от плохого. Хотя мне бы хотелось видеть отредактированную версию, дающее больше очков за меньшее количество злаков, надеюсь она найдет время на все это.
Итак, как оценить собачий корм?
Возьмите цифру 100.
1. За каждый "субпродукт" вычтите 10.

2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10.

3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10.

4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5.

5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5.

6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3.

7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3.

8. Если содержит кукурузу, вычтите 3.

9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2.

10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2.

11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина) вычтите 2.

12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2.

13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.

14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
15. Если содержит соль, вычтите 1.

А теперь - прибавляем:

1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade) - плюс 5.

2. Если корм одобрен диетологом или породником (???) плюс 5.

3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5.

4. Если содержит пробиотики - плюс 3.

5. Если содержит фрукты - плюс 3.

6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки) плюс 3.

7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2.

8. Если содержит ячмень, плюс 2.

9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2.

10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1.

11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1.

12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый)

13. Если содержит гл****амин и хондроитин, плюс 1

14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1.

Результаты:

94-100+ = A
86-93 = B
78-85 = C
70-77 = D
69 = F

[Lana777]

3 часть

Вот список кое-каких кормов, чтобы дать более полную картинку по результатам тестирования. Математика не моя, так что если что - тут нет моей вины, но все равно посмотрите этот список.

Timberwolf Organics Lamb and Venison-136 points A+
Solid Gold Bison-123 points A+
Eagle Pack Holistic: 119 A +
Canidae-119 points A+
Innova-117 points A+
Wellness Super5Mix Chicken: 117 A+
Eagle Pack Holistic Chicken-114 points A+
Natural Balance Duck and Potato-114 points A+
Chicken soup-113 points A+
Eagle Pack Natural: 94 A
Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy: 94 A
Flint River Ranch: 92 (non-specific fat source) B
Eukanuba Natural Lamb and Rice-87 points B
Nutro Natural choice Lamb and Rice-85 points C
Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal: 85 (non-specific fat source) C
Eukanuba Large Breed Adult: 83 C
Iams Large Breed: 83 C
Iams Lamb Meal and Rice-74 points D
Science Diet chicken adult maintainance-45 points F
Bil-Jac select-37 points F
Science Diet Large Breed: 68 F
Pro Plan All Breed: 68 F
Pedigree Complete Nutrition: 42 F
Pedigree Adult Complete-14 points F
Ol Roy-9 points F
Purina Beneful- 17 points F

Корма, по которым проведено тестирование. Корма в списке указаны в порядке в зависимости от набранных баллов (от лучших к худшим), чем больше баллов у корма, тем лучше качество:
Timberwolf Organics Lamb and Venison 136 A+
Solid Gold Bison 123 A+
Dick Van Patten"s Natural Balance Ultra Premium Score 122 A+
Eagle Pack Holistic Score 119 A+
Wellness Just for Puppy Score 117 A+
Authority Harvest Baked Score 116 A+
Chicken Soup Senior Score 115 A+
Eagle Pack Holistic Chicken Score 114 A+
Innova Dog Score 114 A+
Innova Evo Score 114 A+
Natural Balance Duck and Potato Score 114 A+
Canidae Score 112 A+
Kirkland Signature Chicken, Rice, and Vegetables Score 110 A+
Wellness Super5 Mix Chicken Score 110 A+
Kirkland Signature Puppy Chicken, Rice and Vegetable Score 108 A+
Dick Van Patten"s Duck and Potato Score 106 A+
Royal Canin Natural Blend Adult 106 A+
Foundations 106 A+
ProPlan Natural Turkey & Barley 103 A+
Royal Canin Bulldog 100 A+
Diamond Large Breed 60+ Formula 99 A
Royal Canin Dachshund 28 Formula 97 A
Sensible Choice Chicken and Rice 97 A
Solid Gold Wolfking Adult Dog (Bison) 97 A A
Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy 94 A A
Eagle Pack Natural 94 A A
Solid Gold Hund-n-Flocken Adult Dog (lamb) 93 A A
Diamond Lamb Meal & Rice 92 B B
Flint River Ranch (non-specific fat source) 92 B B
Eukanuba Natural Lamb and Rice 87 B B
Nutrisource Lamb and Rice 87 B B
Nutro Natural Choice Large Breed Puppy 87 B
Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal (non-specific fat source) 85 C
Nutro Natural choice Lamb and Rice 85 C
Eukanuba Large Breed Adult 83 C
Iams Large Breed 83 C
Iams Lamb Meal & Rice Formula Premium 73 D
Science Diet for Large Breed Puppies 69 F
Bil-Jac Select 68 F
Pro Plan All Breed 68 F
Diamond Maintenance 64 F
Science Diet Advanced Protein Senior 7+ 63 F
Purina Dog 62 F
Science Diet chicken adult maintenance 45 F
Pedigree Complete Nu 42 F
Pet Gold Adult with Lamb & Rice 23 F
Purina Beneful 17 F
Purina Come-n-Get It 16 F
Pedigree Adult Complete 14 F
Ol Roy 9 F
Источник информации: http://www.bettercompanion.com

[Archeolog]

Сообщение от Banzai

Все что с базара это очень рисковано,ведь обрезки собраны не с одной коровы,я как-то на этом сильно попался ... Собака отравилась,10дней откачивали,выжила ..после этого обрезки обхожу стороной,лучше,я думаю купить рубец...

Попробуйте брать обрезь у одного продавца.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aurora

Vellori, Вы считаете, что обрезь это приемлемая пища для собак? Там же нет ниче кроме жира, жил и сухожилий, а, ну осколки костей иногда попадаются.

.

смотря какая обрезь. У нас это и печень и сердце и легкое и мясо и жилки, ну а осколки костей нужно выбрасывать.

[Lana777]

Archeolog, вам повезло.
У нас обрезь без костей, но очень жирная. Белого чего-то такого много кладут. Варишь и 2 см жира в кастрюле. Перестала брать обрезь, для моих собак это слишком жирная еда.