Қазақ Иті Төбет (казахский волкодов) - миф или реальность

[Марго А Т]

Сообщение от ElenaG

Марго А Т, всмысле, никто не заикается о тазы, эта порода не признана ФЦИ, по тем же причинам, что и тобет. То что вы пишете сао, тобет или алабай, это всего лишь внутрипородные типы, разновидности ОДНОЙ породы. И эта порода была признана в ФЦИ под известным названием САО. Где был Казахстан, когда эту породу выставили на признание? Где были тобеты и их энтузиасты? Понятное дело где.... И никто им не виноват, что породу признали раньше, а сейчас значит когда прямо скажем цивилизация дошла и до энтузиастов, им видите ли теперь права на породу понадобились, про тобетов вспомнили. Поздно локти кусать, в аулах хоть заразводитесь тобетов, но порода эта в остальном мире уже есть как факт. Рабочие собачки - ради бога. Зачем выдумывать колесо.

Ну а я о чём, собственно? Гляньте изначальство)) Никто не заикается об исключительности или о супер-выставочных перспективах с отметкой "тобет " в родухе. Изначально написанное вспомните- тобет отличается именно отсутствием агрессии к людям и ярко выраженными(сохраненными) пастушьими навыками, равно как и абсолютное бесстрашие в работе по зверю. Это его отличие . Ну есть стандарт такса, а есть кроличья. Порода одна? Но применение то разное, да и во внещности отличия специфические именно по типу работы(изначально).

Добавлено через 8 минут

Сообщение от vikont

На основании того,что порода не исконно казахская!
Почему в нашей стране все что видят , пытаются подмять под себя??зачем придумывать велосипед ??
Есть среднеазиатская овчарка , разве плохо??Хорошо не можете ставить фото ,напишите 10 отличий)) хочу все таки понять.. гугл врет..выдает не верную инфу. Вот я сейчас выставлю свою собаку(САО) и подпишу немец ..гугл мне будет по запросу "немец" выдавать "сао" ,я думаю понятно об'яснила свою мысль...

Если бы Вам было реально это важно, Вы ознакомились бы с Российской Академией Наук. Где была запись "казахская чабанская собака тубет".
После революции казахи быстро стали кыргызами , а ВСЕ породные разновидности пастушьих собак были подведены под одно название САО. Тут и политика- чтобы республики утратили самоидентификацию. Чтобы не было"твоё-моё, грузинская овчарка, казахская,армянская". А было одно "наше общее" САО.
Сейчас вопросы национальной самоидентификации снова на пике. Что в этом плохого? Поездите по Германии,да там в каждой "земле" свои породы и попробуй им кто пикнуть, что "это и не порода вовсе".

[ElenaG]

Уж про немецкие породы лучше не надо. Хотите привести пример выведения своих пород - тут США явный лидер. Только все это бла бла бла, потому как породы эти не признаны никем, кроме самих разводчиков. Вот и вся песня.
Лучше перенести всю философию про тобетов в породную темку, а здесь оставить то веселье, о котором уже все забыли))

[Марго А Т]

Сообщение от ElenaG

Уж про немецкие породы лучше не надо. Хотите привести пример выведения своих пород - тут США явный лидер. Только все это бла бла бла, потому как породы эти не признаны никем, кроме самих разводчиков. Вот и вся песня.
Лучше перенести всю философию про тобетов в породную темку, а здесь оставить то веселье, о котором уже все забыли))

А чего ж?)) Тобеты это ж тоже альтернатива))) А немецких привела потому, что я поклонница именно немецко-австрийской школы.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ElenaG

Уж про немецкие породы лучше не надо. Хотите привести пример выведения своих пород - тут США явный лидер. Только все это бла бла бла, потому как породы эти не признаны никем, кроме самих разводчиков. Вот и вся песня.
Лучше перенести всю философию про тобетов в породную темку, а здесь оставить то веселье, о котором уже все забыли))

К слову...тот же немецкий бивер тож не признан. Что не мешает собаке быть, выставляться, разводиться и отличаться. Просто немцы умеют отстаивать свои права. А у нас вечно "нет пророка в своём Отечестве". Чужих не надо- свои же сожрут...

[ElenaG]

Марго А Т, ага.. Вам про Фому, а вы снова про Ерему. Либо сути не понимаете, либо текст не читаете. То ли альтернатива людей так зомбирует, судя по "другим уровням", не понятно..

[Марго А Т]

Сообщение от ElenaG

Марго А Т, ага.. Вам про Фому, а вы снова про Ерему. Либо сути не понимаете, либо текст не читаете. То ли альтернатива людей так зомбирует, судя по "другим уровням", не понятно..

Да хоссспидя. Чего Вы к "другому уровню" привязались то? Это было сказано о Даукеях. Не нужно завидовать- да, у четырежды министра и у Президента Академии Наук Казахстана иные возможности, нежели у Вас или у меня. Да,это другой уровень. К чему спорить? И про альтернативу тож шпилька мимо. У меня собаки есть и с FCIшными,и с UCIшными доками,и вовсе без них. У каждого свои приоритеты.

[ElenaG]

Сообщение от Марго А Т

Елена. Ну какбэ.....про "кому нужны его журналы"...Вы же далеко не глупая женщина, зачем мыслить местечковыми категориями? Откройте википедию. Забейте в поиск Даукеев Серикбек. Прочтите. Многое станет ясным. И про уровень, и про патриотизм,и про "зачем родухи и зачем журналы". На английском потому, что к Данияру приезжают люди со всех уголков Земли. И он преподносит эту породу как нашу гордость. То бишь ,что мы гордимся своим национальным достоянием, а не заси.аем его на форумах и не приписываем к туркменским собакам)))

И на этот пост хотела ответить, да с телефона не очень удобно было.
Вы надеюсь несерьезно о "местечковых категориях"? Если и кто о них, так это точно не я))
Ну открыла я Википедию, нашла вашего Серикбека. Сплошная политика, чиновник у власти со всеми вытекающими последствиями. Что дальше? Про людей из отдаленных мест планеты, которые к нему приезжают, а он им про тобетов как гордость мол... А что еще ему остается делать и что им говорить? Потому что ему ЧЕМ то надо похвастаться, рисануться, проще говоря. Так что не надо мне это приводить в пример, как причину "зачем нужны его журналы". Это ЕМУ они нужны, для проформы.

Хватились называется, когда вообще вкупились что такое есть кинология и давай свою политику гнуть, свою породу срочно надо тоже "в мир" впихнуть. Это смешно. Фильм "Борат" сразу вспоминается.

Сообщение от Марго А Т

Гляньте изначальство)) Никто не заикается об исключительности или о супер-выставочных перспективах с отметкой "тобет " в родухе.

А чего тогда надобно? Исключительность - это и есть признание отдельной породы. Сами себе противоречите.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Марго А Т

Не нужно завидовать- да, у четырежды министра и у Президента Академии Наук Казахстана иные возможности, нежели у Вас или у меня. Да,это другой уровень.

Этот уровень может для вас как-то значим, а для кинологии годится только для того, чтоб чайникам на уши лапшу поумнее повешать. Больше ни для чего)

[Мастер]

Сообщение от ElenaG

Этот уровень может для вас как-то значим, а для кинологии годится только для того, чтоб чайникам на уши лапшу поумнее повешать. Больше ни для чего)

Баба Яга всегда против! )))))

Добавлено через 2 минуты
В кинологии нет такого понятия : Вешать лапшу чайникам". Это серьёзная наука.

[Марго А Т]

Сообщение от ElenaG

И на этот пост хотела ответить, да с телефона не очень удобно было.
Вы надеюсь несерьезно о "местечковых категориях"? Если и кто о них, так это точно не я))
Ну открыла я Википедию, нашла вашего Серикбека. Сплошная политика, чиновник у власти со всеми вытекающими последствиями. Что дальше? Про людей из отдаленных мест планеты, которые к нему приезжают, а он им про тобетов как гордость мол... А что еще ему остается делать и что им говорить? Потому что ему ЧЕМ то надо похвастаться, рисануться, проще говоря. Так что не надо мне это приводить в пример, как причину "зачем нужны его журналы". Это ЕМУ они нужны, для проформы.

Хватились называется, когда вообще вкупились что такое есть кинология и давай свою политику гнуть, свою породу срочно надо тоже "в мир" впихнуть. Это смешно. Фильм "Борат" сразу вспоминается.


А чего тогда надобно? Исключительность - это и есть признание отдельной породы. Сами себе противоречите.

Добавлено через 4 минуты


Этот уровень может для вас как-то значим, а для кинологии годится только для того, чтоб чайникам на уши лапшу поумнее повешать. Больше ни для чего)

Ну не завидуйте, некрасиво.....
Никто там своим уровнем не кичится и не тычет- иначе Вы бы о них знали, не так ли?)))
Люди спокойно делают своё дело. А на вопли "нет такой породы !" всегда отвечают одно :"Собака лает,караван идёт". Им не нужны ваши титулы и ваше признание,они о вас просто не думают. Такие люди живут в ином измерении. Услышьте наконец-у каждого свои приоритеты. Они НЕ продают щенков. Никогда. Так о какой "лапше для чайников" речь??
Вам так сложно поверить, что есть на свете люди не тщеславные? Не меркантильные? Просто любящие СВОЮ историю и своих собак? Ну так ломайте стереотипы. Такие люди есть,пусть их и немного.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ElenaG

И на этот пост хотела ответить, да с телефона не очень удобно было.
Вы надеюсь несерьезно о "местечковых категориях"? Если и кто о них, так это точно не я))
Ну открыла я Википедию, нашла вашего Серикбека. Сплошная политика, чиновник у власти со всеми вытекающими последствиями. Что дальше? Про людей из отдаленных мест планеты, которые к нему приезжают, а он им про тобетов как гордость мол... А что еще ему остается делать и что им говорить? Потому что ему ЧЕМ то надо похвастаться, рисануться, проще говоря. Так что не надо мне это приводить в пример, как причину "зачем нужны его журналы". Это ЕМУ они нужны, для проформы.

Хватились называется, когда вообще вкупились что такое есть кинология и давай свою политику гнуть, свою породу срочно надо тоже "в мир" впихнуть. Это смешно. Фильм "Борат" сразу вспоминается.


А чего тогда надобно? Исключительность - это и есть признание отдельной породы. Сами себе противоречите.

Добавлено через 4 минуты


Этот уровень может для вас как-то значим, а для кинологии годится только для того, чтоб чайникам на уши лапшу поумнее повешать. Больше ни для чего)

Про "Бората" и "впарить свою..." Хм. Вас куда-то вообще не туда несёт

Вы что,ненавидите казахов? Или они чем-то хуже грузинов,у которых СВОЯ разновидность овчарки записана-картули нагази.
Или они хуже армян с их гампром?? Или хуже турков с акбашем?? Почему Вам тобет встал поперёк горла?

Добавлено через 9 минут
Ну прямо ещё больше стала ценить наших адекватно-патриотических девчат: Оксану Леонтьеву,Наташу..Всегда от них "это же наши породы, приводите обязательно, мы и скидку сделаем на регистрацию, надо поддержать своих". На таких людях и держатся ещё энтузиасты исконных пород. А то б всю землю заполонили немецкие овчарки....)))

[ElenaG]

Сообщение от Марго А Т

Ну не завидуйте, некрасиво.....

Хорош уже, про зависть. Это только вы про "уровни" и "измерения" все время кричите и тычете этим, будто это имеет какое то очень важное значение
Караван давно ушел уже как раз без Серикбека.

Так о какой "лапше для чайников" речь??

О той, что с самого начала этой темы со стороны альтернативы, перечитайте.

А вы так и не ответили, чего тогда вообще вы про тобета в контексте его признания стали говорить, если:

Им не нужны ваши титулы и ваше признание

А потом тут же обижаетесь, что у грузин признана, у турков признана, а казахов обделили. Чего тогда хотят и от кого - вообще не ясно)

[Марго А Т]

Сообщение от ElenaG

Хорош уже, про зависть. Это только вы про "уровни" и "измерения" все время кричите и тычете этим, будто это имеет какое то очень важное значение
Караван давно ушел уже как раз без Серикбека.


О той, что с самого начала этой темы со стороны альтернативы, перечитайте.

А вы так и не ответили, чего тогда вообще вы про тобета в контексте его признания стали говорить, если:



А потом тут же обижаетесь, что у грузин признана, у турков признана, а казахов обделили. Чего тогда хотят и от кого - вообще не ясно)

Они хотят признания..но не ВАШЕГО. Я ведь разборчиво пишу)) про "собака лает"- это ведь оттуда же. Оттого,что лично Вы или ещё пусть хоть три десятка выставочников будете хаять тобета- он от этого не исчезнет и не пострадает. Эта порода была здесь. Есть. Ин шаа Аллаh и будет. Даже вопреки таким вот анти-патриотам.


И СНОВА(да блиин) повторяю: альтернатива альтернативе рознь. Эти люди НЕ выставляют собак на бои, НЕ отдают их в руки бойцам, НЕ ПРОДАЮТ ЩЕНКОВ НИКОГДА. Где Вы там и какой интерес в лапше углядели? И не надо нас считать идиотами, неспособными отличить пастуха от штурмовика,ок? Мы ЗНАЕМ разницу меж современным САО и тобетов. Вы же пытаетесь её во внешности разглядеть. Она глубже. Потому и писала изначально- всё познаётся в сравнении. Ладно я,владелица. Вы то,стесняюсь спросить, по каким причинам ...место рвёте ,доказывая отсутствие тобета как породы? Вам,по факту, не всё ли равно?