обязательная дрессировка ЗА и ПРОТИВ

[Грызли]

Сообщение от Катерин

согласна с вами. раз завел породу с "обязаловкой" так будь любезен
сдай норматив

недавно общался со знакомым,из России,он возил собак на тренинг в Германию,на мой вопрос "как там?"он ответил у них люди кайфуют от занятий,а у нас достигают чего-то"вот и вся разница

Сообщение от TamiGold

любом случае, каждая порода должна соответствовать своему назначению. Если пекинес должен лежать на диване, спаниель бегать и прыгать, а амбуль охранять - будьте так любезны - взяли - научите.

что бы было так ,нужно уж тогда ,что б и нормативы соответствовали,и система и критерий тоже,а так,ради бумажки...ну в принципе ,может кому-то и надо..

[Anti]

Сообщение от Грызли

недавно общался со знакомым,из России,он возил собак на тренинг в Германию,на мой вопрос "как там?"он ответил у них люди кайфуют от занятий,а у нас достигают чего-то"вот и вся разница

Хочу привести пример.
Я с первой собакой пошел на дрессировку потому, что она просто не слушалась меня тянула и мне было трудно с ней справиться. Потом в тянулся. Конечно я понял, что соревнования это не для меня, нету времени столько и сил.
Но каждая собака должна быть воспитана не важно от породы однозначно. (мое сугубо мнение). А процесс воспитания должен доставлять удовольствие как собаке так и хозяину это однозначно. Иначе все в дальнейшем будет плачевно.
А обязаловка нужна, что бы может кто то перед тем как завести серьезную собаку подумает, а сможет ли он все это пройти и если не сможет передумает и остановится на лабрадоре (не в обиду лабрадору).

[Грызли]

Сообщение от Anti

Я с первой собакой пошел на дрессировку потому, что она просто не слушалась меня тянула и мне было трудно с ней справиться. Потом в тянулся. Конечно я понял, что соревнования это не для меня, нету времени столько и сил.
Но каждая собака должна быть воспитана не важно от породы однозначно. (мое сугубо мнение). А процесс воспитания должен доставлять удовольствие как собаке так и хозяину это однозначно. Иначе все в дальнейшем будет плачевно.
А обязаловка нужна, что бы может кто то перед тем как завести серьезную собаку подумает, а сможет ли он все это пройти и если не сможет передумает и остановится на лабрадоре (не в обиду лабрадору).

а для того что бы поцесс приносил удовольствие НЕ нужна обязательность.кстати как и соревнования(про них правда речь не шла,что бы заниматься спортом,не обязательно планировать участие в олимпиаде)

[Катерин]

Сообщение от Грызли

а для того что бы поцесс приносил удовольствие НЕ нужна обязательность.кстати как и соревнования(про них правда речь не шла,что бы заниматься спортом,не обязательно планировать участие в олимпиаде)

а может чтоб породы с обязательными рабочими испытаниями остались рабочими и нужна уже обязаловка?

[Грызли]

Сообщение от Катерин

а может чтоб породы с обязательными рабочими испытаниями остались рабочими и нужна уже обязаловка?

зачем???для этого нужны люди ,которые ХОТЯТ заниматься этим,а не которых к этому обязывают.Плюс ,как я говормл смотря КАК рассматривать дрессировку,в каком контексте-отбор для разведеия,спорт,хобби..

[Элиза]

Сообщение от Ирен + Фанта

Не тот у нас народ. У нас надо все принудительно делать

Я против-принудиловки..очень многие ходят на площадку чтоб получить приятного в жизни компаньона,послушного друга,удобную в социальном плане собаку...и не нужны им ни нормативы,ни разведение.И таких большинство!
И я твердо уверена(и вижу на площадке много примеров)что совершенно -неуверенные в себе ,истеричные,трусливые собаки-годами ходят со своими упертыми хозяевами на площадку-сдают нормативы и идут в разведение...естественно характер и рабочие качества собаки от этого не меняются!
Далее ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ранее нормативы-вели к тому что ты был ОБЯЗАН сдать нормативы,которые возможно не нужны хозяину в реальной жизни..я про ЗС..
может я хочу получить собаку -реального телохранителя,или научить перехвату или участвовать в русском ринге..а ДОЛЖНА ставить на рукав,играть с рукавом и получать в итоге "тряпичника" ИМХО...
А еще очень советую в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ начинать с себя-всем тем кто тут голосует!Потому как смотрю многие -которые голосуют ЗА ОБЯЗАЛОВКУ ОКД,ЗС- не имеют ВООБЩЕ собак,имеют другую породу или имеют немцев,но сами не озадачиваются дрессурой)))

[Santa]

Элиза, проголосовала "за", так как раньше была служебная порода-ротвейлеры и с ними я все прекрасно прошла, все нужные дрессировки.
У меня ротаейлер после сдачи всех нормативом легко обучился и спецохране и прекрасно работал на перехват, я считаю, что если есть характер и мозги у собаки то требуемые дрессировки не испортят собаку, во всем надо чувствовать меру, а не приучать к играм в охрану.Все зависит от дрессировщика.И от владельца.

[Элиза]

Сообщение от Santa

так как раньше была служебная порода-ротвейлеры и с ними я все прекрасно прошла, все нужные дрессировки.

А можно узнать почему "была"))))))не потому ли -что обязательная дрессировка забирает много сил и времени?))))) и есть породы с которыми не нужно всем этим долго и нудно заниматься?)))
Все таки думаю-"за" или "против" должны голосовать -те,кто в данный момент держать служебные породы-и продолжают ими заниматься..и если занимаются серьезно и выходят на монопородки со своими собаками-то и сейчас сдают обязательные нормативы..ОКД .ЗС ! А остальные-пожалуйста по желанию!

Добавлено через 26 минут
[quote='Santa;1458817']Все зависит от дрессировщика.И от владельца.
__________________[/QUOT

Вот это точно..Особенно от времени и средств владельца.Если раньше курсы ОКД и ЗКС были бесплатные -при дОСААФ а потом курс при ДОСААФ -стоил-12 рублей,то сейчас-курс обязательных нормативных дрессировок превращается в курс для избранных..
выложу расчет..ОКД -3 раза в неделю полгода 1500т х 12 х 6=108000
курс ЗС-так же по 2000 х 12 х 6=144000 итого 252000
не многие могут себе позволить такую обязаловку..не считая еще и наличие свободного времени!

[Грызли]

Сообщение от Элиза

Далее ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ранее нормативы-вели к тому что ты был ОБЯЗАН сдать нормативы,которые возможно не нужны хозяину в реальной жизни..я про ЗС..
может я хочу получить собаку -реального телохранителя,или научить перехвату или участвовать в русском ринге..а ДОЛЖНА ставить на рукав,играть с рукавом и получать в итоге "тряпичника"

читаю и просто удивляюсь...а какие нормативы нужны хозяину в реальной жизни?русский ринг-там "тряпичников"как выразились более чем,перехват-в каком серьезном прикладном нормативе вы это видели?в совдеповском варианте ЗКС,у многих собак хватки не было ,повесеть и отпуститься для перехвата?что касаемо "реального телохранителя"-из области инетных баек,что бы его подготовить нужно во первых перелопатить кучу собак,во вторых потратить отнюдь не ту сумму денег ,что указали" курс ЗС-так же по 2000 х 12 х 6=144000 итого 252000"я это говорю со слов одного тренера в Штатах,где есть такие школы(где-то выкладывал ролик щенка,которого готовили для одного шейха)что остается в реале-если человеку интересна дрессировка,т.е. он получает кайф-он пойдет заниматься без всяких принуждений ,тем чем хочет.Если нет,то можно принуждать-толку ,ну вырастет стоимость ,а также кол-во бумажек.Если человек хочет заниматься спортом с собакой-он пойдет и будет заниматься-неважно как это рассматривать,но нужен именно СПОРТ,с вытекающими из этого сопутствующими составляющими.Если допуск к разведению-наверное да,должно быть обязательно,НО,должен быть соответственно сложный норматив,что бы отсеивать слабых собак,что бы дать возможность увидеть сильные и слабые стороны,но и это ничего не гарантирует,т.к. разведение-вопрос сугубо индивидуальных взглядов,что мы и видим на примере немецкой овчарки,где и в шоу-лагере собаки с ипо-3 и в рабочем-но как-то разниться картинка.ИМХО

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Santa

то требуемые дрессировки не испортят собаку, во всем надо чувствовать меру, а не приучать к играм в охрану.Все зависит от дрессировщика.И от владельца.

Все зависит от СОБАКИ ,в первую очередь..

[Anti]

Сообщение от Грызли

а для того что бы процесс приносил удовольствие НЕ нужна обязательность.

Вот тут я согласен на 100 %. Я пытался сказать, чтобы начать должно что то толкнуть, может от части это будет обязаловка.

Сообщение от Грызли

кстати как и соревнования(про них правда речь не шла,что бы заниматься спортом,не обязательно планировать участие в олимпиаде)

Вот тут не соглашусь спорт и физкультура разные вещи. Нельзя заниматься спортом не планирую участвовать в соревнованиях. Это занятия физкультура тогда. Тут меня вы не переубедите. Спорт это работа в которой хочешь увидеть результат и победить именно победить.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Элиза

А еще очень советую в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ начинать с себя-всем тем кто тут голосует!Потому как смотрю многие -которые голосуют ЗА ОБЯЗАЛОВКУ ОКД,ЗС- не имеют ВООБЩЕ собак,имеют другую породу или имеют немцев,но сами не озадачиваются дрессурой)))

Простите я может не правильно понял.
Вы имеете виду, что все кто не имеет породу у которой есть обязаловка не вправе здесь голосовать или высказываться?
Если я вас не правильно понял сразу прошу прощения.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Элиза

Вот это точно..Особенно от времени и средств владельца.Если раньше курсы ОКД и ЗКС были бесплатные -при дОСААФ а потом курс при ДОСААФ -стоил-12 рублей,то сейчас-курс обязательных нормативных дрессировок превращается в курс для избранных..
выложу расчет..ОКД -3 раза в неделю полгода 1500т х 12 х 6=108000
курс ЗС-так же по 2000 х 12 х 6=144000 итого 252000
не многие могут себе позволить такую обязаловку..не считая еще и наличие свободного времени!

А может тогда и людям не стоит брать таких собак. Ну пусть возьмут лабрадора или никогда не пускают собаку в разведение тогда и обязаловка им мешать не будет?