Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2015, 00:15   #1
Завсегдатай
 
Аватар для саняЯ
 
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Бишкек Кыргызстан
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 73 раз(а) в 54 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 46
саняЯ на пути к знаменитостисаняЯ на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Об уродстве безобразной красоты

Цитата:
Сообщение от ElenaG Посмотреть сообщение
а Вы так активно заводчиков учите какие немцы должны быть
Цитату пжс где я учу заводчиков !!
мне конечно душу греет ,что в отношении меня у женщин фантазии
но как то не хочется стать объектом для рассмотрения в теме <об уродстве безобразной красоты>

Добавлено через 5 минут
кстати и на аве не АмБуль
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Последний раз редактировалось саняЯ; 06.12.2015 в 00:21. Причина: Добавлено сообщение
саняЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 14:08   #2
В доску свой
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 5,911
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 3,703 раз(а) в 1,679 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 176
ElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвала
По умолчанию Re: Об уродстве безобразной красоты

саняЯ, Вы критикуете. Значит, хотите предложить свое мнение. А свое мнение должно быть на чем-то основано. Несерьезно критиковать немецкую овчарку, если ты держишь бульдога))

И потрудитесь ответить на мои предыдущие вопросы, повторять не буду.

Есть хорошие слова: "Я принимаю критику только от тех людей, кто достиг большего, чем я".
С уважением.
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Elena 7S (07.01.2016)
Старый 06.12.2015, 01:18   #3
Завсегдатай
 
Аватар для Di66
 
Регистрация: 18.11.2012
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 336
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 285 раз(а) в 168 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 47
Di66 имеет грандиозное обаяниеDi66 имеет грандиозное обаяниеDi66 имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Re: Об уродстве безобразной красоты

ElenaG, а я вот не соглашусь)) оппонент видимо теоретик-профессионал. И не только в анатомии НО, но и в дрессировке! Только вот никак не признается, кого развёл, вырастил, выдрессировал, на соревнования вывел...
А постить простыни чужих умных мыслей - ну сори, это любой может!

Вы вот саняя не обижайтесь, а лучше покажите и докажите, что вы лучший! И все тогда поаплодируют, стоя!
А если в этой теме не хотите - про уродства и прочие безобразия - так создайте свою! С удовольствием приду, почитаю, посмотрю фото и результаты и порадуюсь вашим достижениям!
Di66 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ElenaG (07.12.2015)
Старый 06.12.2015, 01:42   #4
Завсегдатай
 
Аватар для саняЯ
 
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Бишкек Кыргызстан
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 73 раз(а) в 54 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 46
саняЯ на пути к знаменитостисаняЯ на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Об уродстве безобразной красоты

Di66,
1 да много всего за 40 лет было ...и вся жизнь бок о бок с собаками))
но это не имеет отношения к теме
что постить и откуда ,...сам решу ..жаль ,что выводы вы делаете не о том что пишут компетентные люди
2 и 3
а зачем мне кому то ,что то доказывать?????)))
сам практикую и всем советую
[IMG][/IMG]
глядишь начнете задумываться и зачем Штеффаниц кроме стандарта НО еще и Шуц(тс)худ придумывал)))
и куда РК девались))
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
саняЯ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
милашка (07.12.2015), Халма (24.12.2015)
Старый 19.12.2015, 09:47   #5
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 112
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: Об уродстве безобразной красоты

мнение .."Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом.

Пойнтеры больше не могут найти дичь. Бассеты и бладхаунды не идут по следу. Фокстерьеры, когда-то маленькие и верткие, превратились в больших, прямоногих существ и не могут влезть в лисью нору. Когда-то крепкие и выносливые сенбернары, сегодня настолько подвержены дисплазии, что трудно найти такого, кто бы дожил до старости без хирургического вмешательства. Ирландские сеттеры - знаменитые ищейки, ныне стали такими забывчивыми, что уже не могут найти парадную дверь. А кокер-спаниели, в прошлом потрясающие охотники "карманного размера", низведены до уровня мопсов с пуделиной шерстью, способных заблудиться не только в поле, но и на хозяйском участке......

За исключением горстки декоративных пород, которые возникли, "чтобы ничего не делать", разве только согревать хозяйские руки или ждать, пока ацтеки приготовят из них "бифштекс", ни одна порода, которую мы видим на выставке, не сможет выполнить ту работу, для которой она была создана.

Фермеры, разводя новые породы коров или овец, оценивают своих животных с экономической точки зрения - количества мяса или шерсти, имеющих определенную рыночную стоимость, которая не меняется очень сильно, даже если десяток соседей начнут разводить овец или свиней той же породы. Разведение собак для выставок - иное дело и нацелено оно на понятия "красивый" и "модный".

Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию.

Добавлено через 34 секунды
Организаторы Вестминстера неоднократно во всеуслышание заявляли: "Наша выставка - это не конкурс красоты. Мы имеем представление о том, как должны выглядеть породы, что чувствовать и что уметь делать..." Объясните это владельцу, достающему своего афгана из клетки, чтобы высушить его феном, расчесать, вывести в ринг и ...снова засунуть в клетку. Объясните это заводчику прекрасной немецкой овчарки, победившей на Best in Group, который на том же шоу с изумлением смотрел показательные
выступления овчарок Поисково - спасательной службы... Какие бы лозунги не провозглашались, современные шоу - всего лишь театрализованные представления и ничего больше.

Теория всегда заканчивается там, где начинается реальность. И кажется, так было всегда. Некоторые экспоненты записывают своих терьеров в "рабочий класс", только потому, что пару раз пускали их в нору. Они будут утверждать, что видели "настоящую работу" и знают, что требуется от рабочей собаки, один раз посетив "кровяной след". Только не спрашивайте их, как извлечь застрявшую в норе собаку или обработать "боевые" раны.

Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками, но проехать 10 миль в сторону лисьей норы
и посмотреть, как туда уходит собака, они не удосужились ни разу в жизни.

Добавлено через 1 минуту
Выставочные линии фактически отделяются от рабочих - так уже произошло со многими охотничьими, и происходит со всеми остальными рабочими породами.

В последние годы сторонники двух пород - бордер-колли и джек-рассел-терьера - пошли на войну с АКС в стремлении защитить рабочие качества. К сожалению, число заводчиков, стремящихся сохранить генофонд и традиции разведения рабочих пород собак, из поколения в поколение уменьшается - они покидают в шоу-ринги. В то время как на выставках все еще можно встретить рабочих бордер-колли и рабочих джек-рассел-терьеров, число настоящих работающих собак в других породах стремиться к нулю.

Лиса и фазан не судят "по одежке", их не интересуют "модные причуды". Преследуемой добыче не важен цвет носа и глаз, или "выражение" морды, а только возможность убежать от охотника.... У рабочих собак красота - это "полезность" и состоит она только в том, что она позволяет красиво сделать.

Большинство собаководов начинают заниматься разведением, проведя в породе менее 5 лет, занимаясь "собиранием розеток" и прочитав пару книг о породе. И не считают разведение систематической работой, размножая случайных собак с единственной целью - получить очередного "победителя".

Они никогда генетически не тестировали своих собак, и когда их спрашиваешь, не уничтожают ли они своим неуклюжим разведением рабочие породы, они отвечают:

Добавлено через 2 минуты
"Ок! Я не съел в жизни ни одной дикой птицы", либо "Мне не нужна собака для охраны дома - у меня высокий забор и хорошая сигнализация" или "никто больше не охотится на лис - как Вы знаете, сейчас это незаконно".

Мы не должны забывать, что замечательные рабочие породы возникли не по нашим капризам, и эти породы принадлежат нам не больше, чем что-либо еще, принадлежащее всему миру. Мы всего лишь временные "хранители" генофонда, доставшегося нам от прошлых поколений заводчиков. И на наших плечах лежит ответственность, сохранив самое важное и самое лучшее, передать этот генофонд будущим поколениям.

Ответственный заводчик серьезно и уважительно относится к историческому предназначению своих собак. Как минимум, он тестирует своих собак на пригодность к работе, а так же заботиться о том, чтобы их экстерьер, размер и темперамент делали их пригодными к выполнению предназначения. Стандарт породы рождался не в ринге, а там, где шла настоящая, полезная работа - и только там собака может быть по-настоящему оценена - для чего она была создана.

John Broadhurst
"Мой Чемпион" №4/2008

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Di66 Посмотреть сообщение
так то да, каждый из нас считает своих собак и собак своих "соратников" самыми лучшими, самыми красивыми и самыми храбрыми. На том и расстанемся. Ибо, мной-то как раз-таки отстаивается позиция "если свое супер, то это не значит, что чужое сплошная помойка". Но вы видимо мыслите по-другому, а в таком ключе дискутировать
ну собственно как я и предполагал"что вы ролики с инета выкладываете,покажите своих..ну показал,теперь покажите вы своих?в таком ключе я дискутировать не буду" очень удобноя видел видео вашей собаки с Фещенко...ну шовик,как шовик,в принципе лучше некоторых,правда я не видел ни послушания,ни следа,но как бы от вас этого и не требуетсяеще раз,в который уже ,в тысячный повторю,речь в данной теме НЕ ИДЕТ О ЛИЧНЫХ СОБАКАХ!но почему -то все переводят в эту плоскость..у меня был немец-старотипник,на аватарке он,да я не поменял бы его на десяток ,каких то других..это мое дело..моя собака..ролик с которого началось наше общение-это очень хорошая собака,действительно УНИВЕРСАЛЬНАЯ,и для этого не нужна модная анатомия

Добавлено через 14 минут
буквально на днях я пообщался на эту тему с таким гуру немецкой овчарке ,как Архангельская,в соседней теме есть ее ответы на мои вопросы,они перекликаются с этой темой..Но самое ,что меня поразило ,человек понимает,что было лучше,но честно говорит ,что руководствовался желание быть в тренде,в обойме так сказать...а теперь почитайте статью выше и подумайте...хотя...
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 19.12.2015 в 10:01. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sherwood (20.07.2016), кайзер (29.01.2016)
Старый 07.01.2016, 22:11   #6
Завсегдатай
 
Аватар для Халма
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Усть - Каменогорск
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 171 раз(а) в 80 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 0
Халма может надеяться только на удачу
По умолчанию Re: Об уродстве безобразной красоты

https://www.facebook.com/10000088460...91047/?theater
https://www.youtube.com/watch?v=oRC6UtAT84Q

Добавлено через 10 минут
"Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию."

Добавлено через 12 часов 39 минут
Главное -- это то, что Заводчиком, этим ЗАСЛУЖЕННЫМ званием, называется ЛЮБОЙ, кто имеет племенную суку!!! Что в корне не верно! Тех, кого можно действительно назвать Заводчиком, я, например, знаю ЕДИНИЦЫ! Остальные -- разведенцы! Которые, прежде всего, За ПОРОДУ не радеют... И не важно о какой Породе речь... ВЕЗДЕ сейчас такое творится! Более того, Как только Порода становится "Интересной" НА ВЫСТАВКАХ... -- Считай -- гроб породе! Чем "Популярнее" порода -- тем больше Разведенцев!... Тем больше БРАКА в Породе... Тем больше Порода становится "НЕ отвечающей своему Породному предназначению"!!! Вывод (мой) -- Выставки, в современном их исполнении, -- ПРОФАНАЦИЯ ПОРОДЫ!!! От них (выставок), только ВРЕД! ВРЕД! И ВРЕД!!!... И подпись Павел Леонов. кому интересно сами найдут кто такой и почитают в фейсбуке. Тоже мнение тоже имеет место быть.

Последний раз редактировалось Халма; 08.01.2016 в 10:50. Причина: Добавлено сообщение
Халма вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
саняЯ (10.01.2016)
Старый 17.03.2016, 11:07   #7
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 112
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: Об уродстве безобразной красоты

вот и узрел я,красоту истинную,не абы как дворнягу ,немецкую овчарку лучшую,на родине породы выбранную,под породниками отсуженную..алилуйяhttps://www.facebook.com/dicasamassa...6/?pnref=story славься Зигер,во веки веков
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 23:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2024, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.