Қазақ Иті Төбет (казахский волкодов) - миф или реальность

[Мастер]

Марго А Т, Спасибо Вам за экскурс по тобету... Очень интересно пишете, вдвойне приятно, что хорошим, грамотным языком. Видно, что очень любите то дело, которым занимаетесь. Неприятно, что некоторые дамочки мешают восприятию, как злые осенние мухи. Но... Вы сами пишете: собака лает, караван идёт! ))) Удачи Вам!

[азиаты кz]

Сообщение от Марго А Т

Бегать вокруг отары- это не пасти. Нынешние САО не понимают самой сути работы, они и отарой то не могут управлять, не говоря уж о табуне. Окарауливание-да, прекрасно. Управлять они не могут и против волка шоушник не пойдёт. А если и попрёт молодой по дури- получит крепче некуда.

даже прям неудобно против вашего опыта...
но все ж напишу. У моей мамы приятели держат скот,успешно,очень давно Это уже третье поколение на земле.Есть табун лошадей,есть КРС.и приотарные азиаты.Собак он покупал давно,еще в 80е. Два требования у него для собак- чтоб инстинктивно следовали за стадом,и чтоб не жрали без разбору все в округе,людей,собак..фсе.Собак за это время перебывало много,и ну никаких различий между клубными и рабочими он не делает. с дивана сука "шоушная" отдавашка -работает,уже пенсионерка,а вот была у него сука привозная от рабочих - сволочная,кидалась на скот...наверно тобеткатак что вот эти теории про "нынешних сао" ..ну никак

[Марго А Т]

Сообщение от азиаты кz

даже прям неудобно против вашего опыта...
но все ж напишу. У моей мамы приятели держат скот,успешно,очень давно Это уже третье поколение на земле.Есть табун лошадей,есть КРС.и приотарные азиаты.Собак он покупал давно,еще в 80е. Два требования у него для собак- чтоб инстинктивно следовали за стадом,и чтоб не жрали без разбору все в округе,людей,собак..фсе.Собак за это время перебывало много,и ну никаких различий между клубными и рабочими он не делает. с дивана сука "шоушная" отдавашка -работает,уже пенсионерка,а вот была у него сука привозная от рабочих - сволочная,кидалась на скот...наверно тобеткатак что вот эти теории про "нынешних сао" ..ну никак

У вас никак и это ваш опыт )) мои две не просто "следуют за стадом" мне это не нужно( да и кому и зачем это нужно в принципе...???).
Опять же вернёмся к Даукеевским собакам, его постоянное поголовье в несколько десятков рабочих собак позволяет делать иные выводы.
Ну и сарказм по поводу "кидалась на скот наверное тобет" не уместен вдвойне. У нас породистые лошади и овцы. Цена многих коней Данияра просто заоблачна для Казахстана. Наши лошади уезжают к спортсменам в Европу.
Теперь представьте на минуту, что любой из наших собак укусил бы такую лошадь, с реальным риском повредить сухожилия. Представили?
А теперь снова "кидалась на скот наверное тобет". Понимаете абсурдность?)))) САО туркмен кидалась бы. Не тобет.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Мастер

Марго А Т, Спасибо Вам за экскурс по тобету... Очень интересно пишете, вдвойне приятно, что хорошим, грамотным языком. Видно, что очень любите то дело, которым занимаетесь. Неприятно, что некоторые дамочки мешают восприятию, как злые осенние мухи. Но... Вы сами пишете: собака лает, караван идёт! ))) Удачи Вам!

Спасибо. Я собаками "больна" с 13ти лет,когда пришла учиться в клуб. Поэтому да, я действительно люблю своё дело. Тобета узнала только два года назад, но изучаю и изучаю,искренне надеюсь, что отсутствие сертификата FCI не помешает собаке найти своих ценителей )))

[vikont]

Сообщение от Марго А Т

Понимаете абсурдность?)))) САО туркмен кидалась бы. Не тобет.

А вы понимаете абсурдность? Может здесь все таки не порода , а "кто на что учился " ? вот есть собака лабрадор -одна слепых водит , а другая кусает! но она же тоже лабрадор!!! Есть люди ,а есть как то не совсем..но все люди-человеки!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Марго А Т

Тобета узнала только два года назад, но изучаю и изучаю,

Однако вы целый день ведете дискусию в русле : "дура,сам дурак!".Наши вопросы были и есть просты,чем отличается внешне Азиат от Төбета? и всего лишь..Вы же не можете нам конкретно ответить на вопрос.Мы его не изучаем, а вы не хотите?? с нами поделиться знаниями..для вас проще собрать в кучу табуны дорогих лошадей,породистых овец,политику, "ваше" "наше" достояние...

[Марго А Т]

Сообщение от vikont

А вы понимаете абсурдность? Может здесь все таки не порода , а "кто на что учился " ? вот есть собака лабрадор -одна слепых водит , а другая кусает! но она же тоже лабрадор!!! Есть люди ,а есть как то не совсем..но все люди-человеки!

Я об этом писала. Научите мне мопса пасти. В поддержку вашей теории "кто на что учился" . Да "вот есть собака лабрадор"- научите её пасти, а я полюбуюсь на этот сизифов труд.
И.
Тобетов никто не учит. Можно помочь, подкорректировать УЖЕ НАЧАТУЮ им работу. Обучать тобета это дело в принципе маловероятное. Да что там о других породах!
Вон те же турецкие кангал и акбаш. Ну казалось бы,да? Фигушки. Акбаш не отойдёт от отары, в непогоду овец сам собьёт, пропавшего найдёт, домой приведёт отару. Кангал при той же отаре и бок о бок с акбашем...то драку затеет, то свалит за дичью с концами. Учить его? А акбаша кто учил?
Вы не преувеличивайте возможности дрессуры. Исконная предрасположенность, особенность поведенческая у большинства пород НЕ корректируется.
Если пойнтер на дичь делает стойку определённого вида, то хоть задрессируйте его, хоть током бейте- он всё равно будет перед дичью замирать и вытягиваться в струну.

[Элиза]

Сообщение от Марго А Т

доказывая отсутствие тобета как породы?

Господа..вот когда будет тобет признан как ПОРОДА-тогда и будете гордится хорошо?
А пока это все просто бла-бла-бла и понты...как Вы верно заметили : как это!!!"

Сообщение от Марго А Т

у грузин признана, у турков признана, а казахов обделили

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Марго А Т

А мы да, мы пасём.

Вот еще хотелось уточнить а кроме Вас кто еще где пасет?Ну из тобетов тобишь?
По роду своей деятельности объездила почти весь Южный и Восточный Казахстан, именно на перифирии,в аулах и селах ,где кое где нет света ,больниц и дорог и закрыты непогодой месяцами...и нигде не видела тобетов.Собаки конечно есть,в основном помесные крупные худые нечесанные псы..

[vikont]

Сообщение от Элиза

Собаки конечно есть,в основном помесные крупные худые нечесанные псы..

Без хвоста??)))

[Pitka]

Сообщение от vikont

Без хвоста??)))

Это непременное условие. По крайней мере у нас в деревне. Не знаю, как где, у нас именно это отличительный признак тобета. Поэтому фигачат эту конечность всем безбожно. Попробую завтра пофотать особенно ярких предстааителей. Если получится. Ибо рысачат по округам ища пропитание. Естественный отбор, однако

[Элиза]

Сообщение от vikont

Без хвоста??)))

всякие))))есть и без ушей-а,ля хочу быть САО

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Pitka

Ибо рысачат по округам ища пропитание. Естественный отбор, однако
__________________

ВОТ ИМЕННО ПОЭТОМУ и получилась супер порода с супер выживанием и супер интеллектом!!!))

[Annarich]

Марго А Т, вы случайно про ротвейлеров ничего не знаете, а то велкам в породную ветку, почитаем с удовольствием! )))))