Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Добро пожаловаться!

Добро пожаловаться! Только доказанные факты. Клевета и провокации строго наказуема.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2014, 11:57   #601
Завсегдатай
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: РФ, Томск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 69 раз(а) в 27 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 50
Anda_Linda - действительно милый человекAnda_Linda - действительно милый человекAnda_Linda - действительно милый человекAnda_Linda - действительно милый человекAnda_Linda - действительно милый человек
По умолчанию Re: кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

Цитата:
Сообщение от Эльфийка Посмотреть сообщение
Абсолютно нет.Человек сам себе противоречит.
А вы поднимайте темку.Поднимайте.
Интересные вы люди - сначала выносите "сор из избы" по всем российским форумам, а когда приходят российские специалисты на, так сказать, "первоисточник" и высказывают свое, независимое, но неугодное Вам мнение, то сразу же пытаетесь нахамить и ткнуть носом, что лезете не свое дело... Как у вас с логикой? Судя по всему, беда.

Я с Басюшей согласна, тоже пришла сюда поддержать Сергея, потому как знаю этого человека и его собаку и отвратительно видеть, как набросились на него куча псевдосочувствующих и злорадствующих людей ("наконец-то этого выскочку можно утопить!"),которые, по логике вещей должны понимать и поддерживать друг друга. Ан нет, здесь иная цель...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от СТАРКОВА ОЛЬГА Посмотреть сообщение
да есть собаки у которых на лбу написано что к ним приближаться не стоит! наличие намордника всем без слов объяснит ситуацию! и даже маленький ребёнок поймёт что к чему... а в вашем случае пострадавший ребёнок это вопрос времени... потому что вы не соблюдаете элементарные правила безопасности и приберегите свои доводы до времени когда вам придётся оправдываться как школьнице перед родителями пострадавшего ребёнка, потому как вы и вам подобные здесь не раз писали что с каждым такое может произойти... в вашем случае правда другой вопрос "когда?".
Ох, напишу специально для Вас, никогда не думала, что придется это объяснять "собачнику" - наличие намордника НИЧЕГО не означает, кроме того, что хозяин собаки соблюдает предписанные законом правила ("В общественных местах собака должна быть на поводке и в наморднике"). Или у Вас законы другие??? Бесит, когда мамашки тупые объясняют своим деткам "собачка в наморднике потому что кусается", а потом удивляются, почему это детки собачек боятся... Пишите уже БРЕД полный...

Последний раз редактировалось Anda_Linda; 10.09.2014 в 12:04. Причина: Добавлено сообщение
Anda_Linda вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anna88 (18.09.2014), Devi (10.09.2014), Kitsune (11.09.2014), LanaLSD (10.09.2014), TamiGold (13.09.2014), wolfin (10.09.2014), Zwergpincher (11.09.2014), Анна Снаговская (11.09.2014), Басюша (17.09.2014), Виски (10.11.2014), Чёрная пантера (11.09.2014)
Старый 10.09.2014, 12:13   #602
Птица- говорун
 
Аватар для СТАРКОВА ОЛЬГА
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: УСТЬ-КАМЕНОГОРСК
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 1,348
Поблагодарили 544 раз(а) в 351 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 55
СТАРКОВА ОЛЬГА - луч света в тёмном царствеСТАРКОВА ОЛЬГА - луч света в тёмном царствеСТАРКОВА ОЛЬГА - луч света в тёмном царствеСТАРКОВА ОЛЬГА - луч света в тёмном царствеСТАРКОВА ОЛЬГА - луч света в тёмном царствеСТАРКОВА ОЛЬГА - луч света в тёмном царстве
По умолчанию Re: кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

Anda_Linda, Отвратительно видеть глаза собаки пожравшей женщину и ребёнка , и ищещую новую цель.. и когда эта зверина смотрит прямо в глаза...
молодцы мамашки которые своим деткам объясняют что собака в наморднике может быть опасной... в этом случае лучше перебдеть... думаю у всех присутствующих при инциденте не добавилось любви к собакам... особенно у укушенной девочки...

Добавлено через 1 минуту
я о существовании Сергея узнала из этого обсуждения...личных счётов к нему не имею.... на российские сайты не хожу...

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Anda_Linda Посмотреть сообщение
как набросились на него куча псевдосочувствующих и злорадствующих людей
Да мы испуганы капец как!!!!

Последний раз редактировалось СТАРКОВА ОЛЬГА; 10.09.2014 в 12:25. Причина: Добавлено сообщение
СТАРКОВА ОЛЬГА вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Аста (11.09.2014)
Старый 10.09.2014, 14:49   #603
доступ к форуму ограничен
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 3,404
Сказал(а) спасибо: 1,209
Поблагодарили 2,722 раз(а) в 998 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 0
Эльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвала
По умолчанию Re: кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

Интересно,все защитники отписались? Или ещё кто тему поднимет? Смешные вы
Эльфийка вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Аста (11.09.2014), СТАРКОВА ОЛЬГА (10.09.2014), Чёрная пантера (11.09.2014)
Старый 10.09.2014, 15:19   #604
В доску свой
 
Аватар для wolfin
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Кыргызстан, Бишкек
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 334 раз(а) в 165 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 75
wolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величество
По умолчанию Re: кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

Цитата:
Сообщение от Эльфийка Посмотреть сообщение
Интересно,все защитники отписались? Или ещё кто тему поднимет? Смешные вы
А не все еще, "подниму ка" я тему выражением своего мнения, на некоторые аспекты непосредственно по теме ) (ведь темы на форумах для того и создают, что бы народ обсуждал и выражал свою точку зрения)

Цитата:
Сообщение от СТАРКОВА ОЛЬГА Посмотреть сообщение
молодцы мамашки которые своим деткам объясняют что собака в наморднике может быть опасной... в этом случае лучше перебдеть...
Вы сейчас это действительно серьезно???? Т.е. к собаке в наморднике подходить нельзя, а без намордника можно, она добрая, я правильно поняла вашу мысль?
Цитата:
Сообщение от СТАРКОВА ОЛЬГА Посмотреть сообщение
думаю у всех присутствующих при инциденте не добавилось любви к собакам... особенно у укушенной девочки...
Неверно, я лишь в который раз поняла правильность выражения - "Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки"

Ну и непосредственно по теме "злых и агрессивных" приведу сюда выдержку из статьи А. Власенко - «Кое-что о немецких овчарках их дрессировке, о предвидении Лоренца и многом другом»:
"Понятно, чем больше в Германии занимались «выставочным» разведением, тем больше появлялось собак с недостатками поведения и тем больше был заработок у профессиональных дрессировщиков «итальянской» игровой школы. Ну а появление «суперлиний» стало для них вообще открытием Эльдорадо. Игровая дрессировка как цунами захлестнула не только Германию, но и всю Европу, почти утратившую потребность в охранных, защитных собаках. Процесс вполне закономерный, ведь результативность этого метода обучения – по количеству дипломов – очень высокая, а требования к владельцам «суперовчарок», напротив, низкие – от них не требуется твердости в обращении с «мягкими» собаками. В общем, все довольны. И дрессировщики особенно: хотя их работа в значительной степени утратила элемент творчества и превратилась просто в ремесло, но высокий профессионализм и при игровой дрессировке необходим. Зато профессия, ранее бывшая связанной с риском, теперь стала совершенно безопасной. И судьи довольны: прежде, когда овчарки были строгими, лишь хорошо обученная собака, контролируемая хозяином, могла позволить постороннему человеку – судье – осмотреть прикус, ощупать мышцы и прочее, не проявив к нему агрессивности. Другое дело сейчас: можно смело гладить, щупать, шлепать почти любую – чего бояться укуса, коли и мыслей о таком у собаки от рождения нет и не было. А диплом по дрессировке есть, значит собака – рабочая. Знакомая картина, когда на российской выставке «забугорный» эксперт треплет собачью шею, нахваливая ее, собаки, хорошее поведение? А бедняжка как овечка перед закланием, в глазах одна мысль – и чего этот тип пристал? Сбежать бы, да ведь хозяин не отпустит. Придется терпеть!
Так вот, судьи и далекие от совершенства правила экспертизы «а ля ФЦИ» – это второе обстоятельство. Но его нельзя рассматривать в отрыве от самого мощного, третьего – социального заказа и обусловленного последним тотального наступления коммерциализации на разведение породы. Но есть еще и четвертое, и пятое... Как уже говорилось выше, все приводимые «обстоятельства» совпали на этот раз во времени, развились параллельно, и теперь трудно судить о причинно-следственных связях между ними, ибо действовали они в комплексе и постоянно влияли друг на друга. Поэтому я просто перечислю некоторые причины, приведшие НО к такому интересному финалу.
На формирование современных взглядов судей-экспертов НО значительное влияние оказали два фактора. Во-первых, правила и укоренившаяся ныне методика экспертизы вывели выставку из разряда зоотехнических мероприятий на уровень шоу-представления. Во-вторых, наукообразное обоснование современных идеалов экстерьера – примитивная механистическая модель якобы совершенной немецкой овчарки, не подвергнутая громкой заслуженной критике и потому обманывающая многих и многих собаководов, слабо знакомых с биомеханикой. Вообще-то, чтобы усомниться в правильности данных чисто умозрительных посылок, не нужно и вдаваться в тонкости: достаточно понять, что теоретическая модель, основанная лишь на пропорциях скелета, не может быть подлинным отражением физических способностей животного, состоящего помимо костей из мышц, внутренностей и прочего. Любая попытка более широкого или углубленного анализа этой модели, не говоря уже о практической проверке функциональных качеств собаки, соответствующих ее критериям, неминуемо приводит к быстрому развенчанию выдумок о каких-либо преимуществах нынешних красивых овчарок."
wolfin вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anda_Linda (11.09.2014), Anna88 (18.09.2014), Devi (10.09.2014), LanaLSD (11.09.2014), vikont (11.09.2014), Анна Снаговская (11.09.2014), Герка (11.09.2014), саняЯ (07.03.2015)
Старый 11.09.2014, 12:07   #605
Завсегдатай
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: РФ, Томск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 69 раз(а) в 27 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 50
Anda_Linda - действительно милый человекAnda_Linda - действительно милый человекAnda_Linda - действительно милый человекAnda_Linda - действительно милый человекAnda_Linda - действительно милый человек
По умолчанию Re: кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

Цитата:
Сообщение от СТАРКОВА ОЛЬГА Посмотреть сообщение
Anda_Linda, Отвратительно видеть глаза собаки пожравшей женщину и ребёнка , и ищещую новую цель.. и когда эта зверина смотрит прямо в глаза...
молодцы мамашки которые своим деткам объясняют что собака в наморднике может быть опасной... в этом случае лучше перебдеть... думаю у всех присутствующих при инциденте не добавилось любви к собакам... особенно у укушенной девочки...

Добавлено через 1 минуту
я о существовании Сергея узнала из этого обсуждения...личных счётов к нему не имею.... на российские сайты не хожу...

Добавлено через 11 минут
Да мы испуганы капец как!!!!
И это пишет человек, имеющий собаку... Даже комментировать не хочется - чувствую, это бессмысленно. А Вас не смущает, что такие объяснения ведут к возникновению страха у детей? А дети вырастают во взрослых, боящихся собак до истерики? И эти истерики на улицах визжат, увидев собаку издалека (причем уже неважно, какая амуниция есть на собаке) и раскидывают отраву на улицах, чтобы "разделаться с этими шавками". Или Вы так далеко не способны заглянуть?
И хватит уже драматизировать - "Отвратительно видеть глаза собаки пожравшей женщину и ребёнка , и ищещую новую цель.. и когда эта зверина смотрит прямо в глаза...", - истерикой пахнет не на шутку... Вы еще пальцы нервно ломать начните... Как будто Вы пришли на выставку аквариумных рыбок, блин...

Если Вы "испуганы капец", значит держитесь подальше от кинологических мероприятий, потому как от такой ситуации не застраховано ни одно мероприятие с участием животных. Смешно, право слово...

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Эльфийка Посмотреть сообщение
Интересно,все защитники отписались? Или ещё кто тему поднимет? Смешные вы
Вы не представляете насколько Вы смешно и жалко выглядите со стороны. И насколько раздражает бессмысленное кудахтанье "ах,ах, какой ужас", "ах, собака укусила какое невероятное событие, она же не может кусаться в принципе", "ах, удушить хозяина, потому как он посмел быть дрессировщиком, успешным спортсменом и не смог ожидать от своей собаки такого", "ах, у меня тоже суперагрессивнодоминантная сильная собака, но у меня она никогоникогданеукусит, потому что я супер умная/сильная/предприимчивая".
Даже не раздражает, а бесит уже, заведите себе аквариумных рыбок и вас точно никто никогда не укусит и не сбежит (ну если вы, конечно, не заведете себе пиранью по ошибке). А собака имеет зубы и может укусить, может выйти из-под контроля - это живое существо, способное на принятие решений и проявление эмоций, и никто на 100% не сможет быть полностью уверен в своем любимце, не надо иллюзий. Они НЕ роботы, чтобы жить по программе, заложенной хозяином. Они также могут быть не в настроении, испытывать стрессы, болеть и чувствовать дискомфорт. Хватит уже ныть...

Последний раз редактировалось Anda_Linda; 11.09.2014 в 12:16. Причина: Добавлено сообщение
Anda_Linda вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kasal (11.09.2014), lublu pitbuley (11.09.2014), olga_027612 (16.09.2014), Sherwood (11.09.2014), vikont (11.09.2014), Басюша (17.09.2014), Герка (11.09.2014), Лесничий (11.09.2014), Мангуст (11.09.2014), НИККИ 2 (12.09.2014), Нормашонок (11.09.2014), ольга78 (11.09.2014), РАДЖА (12.09.2014)
Старый 11.09.2014, 14:23   #606
Завсегдатай
 
Аватар для Феличе
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Уральск
Сообщений: 259
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 360 раз(а) в 142 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 47
Феличе cчастье в общенииФеличе cчастье в общенииФеличе cчастье в общенииФеличе cчастье в общении
По умолчанию Re: кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

Шельмовали амстафов, ротвейлеров, доберманов. Ну давайте теперь ошельмуем немцев. Кто следующий?
А кто-нибудь вообще помнит о том, что лидеры в статистике покусов - милейшие английские кокеры?! И не намного отстают от них тои, цверги и пекинесы?
В любом покусе всегда виноват только примат, находящийся на другом конце поводка. Всегда!
Но! Такое действительно может произойти с каждым, и происходило со многими. И будет происходить! Потому что ВСЕ предусмотреть невозможно. Лопается кожа ошейников, устает металл карабинов и цепочек, на мгновение утрачивает внимание человек. КТО ОТ ЭТОГО ЗАСТРАХОВАН???
Так что, давайте не будем! Я уверена, что владелец злосчастного пса уже хорошо научен горьким опытом, и больше никогда не позволит себе потерять контроль над своим животным. Дайте человеку и собаке шанс реабилитировать себя. Пожалуйста!

П.С. Мой племянник в детстве был укушен пекинесом. У ребенка развился панический страх перед собаками. До истерик, до обмороков. Много лет. Мы его за пару месяцев вылечили стаей овчарок. Толкающихся, прикусывающих, лающих псин разных возрастов.





Феличе вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anda_Linda (12.09.2014), Black Violet (11.09.2014), kasal (11.09.2014), Sherwood (11.09.2014), TamiGold (13.09.2014), vikont (11.09.2014), Zwergpincher (11.09.2014), Басюша (17.09.2014), Герка (11.09.2014), Жерро (11.09.2014), РАДЖА (12.09.2014)
Старый 11.09.2014, 20:43   #607
В доску свой
 
Аватар для Аста
 
Регистрация: 07.07.2006
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 6,159
Сказал(а) спасибо: 5,497
Поблагодарили 3,364 раз(а) в 1,984 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 167
Аста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвала
По умолчанию Re: кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

Samantha 2010 WDC Schutzhund-Protection - YouTube
Samantha 2010 WDC Schutzhund-Obedience - YouTube
с таким безопасно)проводнику 7 лет
__________________
Питомник немецких овчарок и гриффонов
"ЮКИШ ХАУС"-"JUKISCH HAUSE"
Аста вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kasal (12.09.2014), Kristi (11.09.2014), Анна Снаговская (12.09.2014), Ульма (18.09.2014), Эльфийка (12.09.2014)
Старый 11.09.2014, 21:12   #608
В доску свой
 
Аватар для Kristi
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 5,034
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 3,252 раз(а) в 1,941 сообщениях
Подарков: 9

Вес репутации: 174
Kristi высшая похвалаKristi высшая похвалаKristi высшая похвалаKristi высшая похвалаKristi высшая похвалаKristi высшая похвалаKristi высшая похвалаKristi высшая похвалаKristi высшая похвалаKristi высшая похвалаKristi высшая похвала
По умолчанию Re: кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

Аста, спасибо! Вот здесь нет никаких вопросов! Одно восхищение! Такая должна быть реклама рабочим качествам НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ!!!
__________________
Kristi вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Аста (11.09.2014)
Старый 12.09.2014, 00:07   #609
В доску свой
 
Аватар для люси
 
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: караганда
Сообщений: 1,726
Сказал(а) спасибо: 2,264
Поблагодарили 715 раз(а) в 373 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 88
люси  имеет блестящее будущеелюси  имеет блестящее будущеелюси  имеет блестящее будущеелюси  имеет блестящее будущеелюси  имеет блестящее будущеелюси  имеет блестящее будущеелюси  имеет блестящее будущеелюси  имеет блестящее будущеелюси  имеет блестящее будущеелюси  имеет блестящее будущеелюси  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

Цитата:
Сообщение от Феличе Посмотреть сообщение
Так что, давайте не будем! Я уверена, что владелец злосчастного пса уже хорошо научен горьким опытом, и больше никогда не позволит себе потерять контроль над своим животным. Дайте человеку и собаке шанс реабилитировать себя. Пожалуйста!
Простите но не согласна с Вами.Только сегодня я сама разговаривала с Натальей Масалевечене,знаю что произошло не по слухам.

Такой собаке не нужен никакой шанс.Никто не требует ее крови,но такая собака не должна быть ни в разведении ни на выставке.Пусть живет на радость хозяину,но социальна она опасна и неуправляема.Ни какие звездные титулы и достижения здесь не помогут,это ясно должно быть каждому владельцу.

А хозяин пусть сделает выводы уж сам,насколько правильно и он себя вел в ринге.Собака успела укусить Судью и вне ринга кинуться на ребенка....Пусть секунды времени,но и у владельца должна быть реакция тоже,а не сидеть с открытым ртом в ринге держа в руках ринговку и наблюдать .................
__________________
Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее Вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете! ПРОДОЛЖАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ!
люси вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ElenaG (12.09.2014), kasal (12.09.2014), Lana777 (12.09.2014), Lyubov_B. (13.09.2014), olga09011981 (16.09.2014), Аста (12.09.2014), Иришка79 (12.09.2014)
Старый 12.09.2014, 00:30   #610
доступ к форуму ограничен
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 3,404
Сказал(а) спасибо: 1,209
Поблагодарили 2,722 раз(а) в 998 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 0
Эльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвалаЭльфийка высшая похвала
По умолчанию Re: кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

Цитата:
Сообщение от Anda_Linda Посмотреть сообщение
Вы не представляете насколько Вы смешно и жалко выглядите со стороны. И насколько раздражает бессмысленное кудахтанье "ах,ах, какой ужас", "ах, собака укусила какое невероятное событие, она же не может кусаться в принципе", "ах, удушить хозяина, потому как он посмел быть дрессировщиком, успешным спортсменом и не смог ожидать от своей собаки такого", "ах, у меня тоже суперагрессивнодоминантная сильная собака, но у меня она никогоникогданеукусит, потому что я супер умная/сильная/предприимчивая".
Даже не раздражает, а бесит уже, заведите себе аквариумных рыбок и вас точно никто никогда не укусит и не сбежит (ну если вы, конечно, не заведете себе пиранью по ошибке). А собака имеет зубы и может укусить, может выйти из-под контроля - это живое существо, способное на принятие решений и проявление эмоций, и никто на 100% не сможет быть полностью уверен в своем любимце, не надо иллюзий. Они НЕ роботы, чтобы жить по программе, заложенной хозяином. Они также могут быть не в настроении, испытывать стрессы, болеть и чувствовать дискомфорт. Хватит уже ныть...
аналогично выглядите.Со своими не раскрытыми потенциалами,пронзающими болями и авариями...
Эльфийка вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
olga09011981 (16.09.2014), Аста (12.09.2014), люси (12.09.2014), Миша Гамми (12.09.2014)
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 01:43.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2024, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.