Кинологические системы в КЗ. Выставки, правила, поголовье

[Lana-k]

Ребята, мне кажется что мы уж совсем удалились от изначальной темы "FCI и выставки «АЛЬТЕРНАТИВА», присутствие и участие "
Мы обсуждаем у кого хуже/лучше поголовье и кто более чист/не чист с разведением... не дело это... давайте уже возвращаться к изначальной теме, а то много можно наговорить друг-другу в запале...

[Baron]

Сообщение от Бармалейка

Других вариантов априори не допускаете? - волю случая при покупке или дарении собаки (самый распространённый, кстати), отсутствие желаемой породы в СКК при невозможности импорта и т.п.?
Или "просто заблудившиеся" от baron это и подразумевает?
ИМХО это неравнозначно.

Бармалейка, просто, когда разговаривал с любителями собак, состоящих в альтернативных клубах, ни один из них не сказал с гордостью: "Я в альтернативном клубе!" Наоборот, каждый как бы оправдывался: "Так получилось, не знал, был неопытным и.т.д." Поэтому я и сделал вывод, что люди "просто заблудились".

[Archeolog]

народ, ну что за форум такой! Сорри, ни на одном форуме столько желчи и злости не видела. В какую тему не зайдешь..... все же давайте быть лояльней! Плиз! терпимость и еще раз терпимость!

[larchik2000]

Прям с удивлением прочитала почти все что здесь написано, и стала еще больше удивляться, ну вот не рассматривается вариант, что покупается СОБАКА, а не родословная, странно это быть беде, если кинологи и другие активные члены кинологических союзов, даже не глядя на собак, говорят что все альтернативные особи чуть ли не на помойке найдены, мне уже совсем не хочется идти в СКК, ну правда. Мы тоже привезли собу из России со СКОРовскими доками, но мы покупали и выбирали СОБАКУ, питомник и предков между прочим. Ну отказали нам в СКК, ну и что? Ну и не надо, наша соба от этого хуже не стала, на нулевку не пойдем, гордимся своей родословной, в которой оч. много достойных собак и из FCI.

[vista]

Сообщение от dis7

Думаю не проблема. Только не знаю надо ли мне это,

Простите, это нам надо! Вы предьявили наличие нечистоплотности работы нашей организации, так будьте последовательны, и не противоречте своим словам:

Сообщение от dis7

Если я что публично говорю, то говорю отдавая отчет своим словам.

Озвучте пожалуйста документ, а голословные обвинения, с утверждением, "Я то знаю...." смахивают, как вы там сказали???? на ОБС

[Стешка]

Наличие альтернативы в любом деле всегда благостно сказывается на работе.Подстегивает к улучшению результатов,а там где есть ЗДОРОВОЕ соперничество-результаты лучше.Я думаю, что и здесь монополия-не лучший вариант.Говорить, что у кого то собаки лучше или хуже тоже остереглась бы.А то прям как политическая борьба с оппозицией начинается.В альтернативе есть достойные собаки, равно как и есть собаки с родословными ФЦИ отдаленно напоминающие породу.Разве не так?И не пойму какая разница кто проводит выставку? Это прежде всего нужно для наработки опыта.Если кто то считает по ряду причин именно для себя это апполитичным-его личное дело.Стараемся строить демократию, давайте прежде всего быть демократичными сами.А предъявление документов, их опровержение оставьте для других мест и "тусовок" Для того, чтоб понять истину данных вещдоков, нужно как минимум знать всю историю изначально.А то ,почитав, отрывочные сведения, можно реально стать "заблудшей овцой".Когда я брала свою собаку, меньше всего думала какая у нее родословная.Просто мне повезло, что и собака и родословная оказались достойные.Но не думаю, что моя любовь стала бы меньше,если б случилось все не так.Мы ходили не только на выставки ФЦИ.И никто нас за это не клеймил.

[dis7]

Сообщение от vista

Простите, это нам надо! Вы предьявили наличие нечистоплотности работы нашей организации, так будьте последовательны, и не противоречте своим словам:

Это можно сделать и не на форуме, только зачем? Я конечной цели не вижу. Это касается не меня и не моих друзей, это касается только деятельности организаций, к которым имею отношение постолько – поскольку. Причем отношение равнозначное. Когда я задаю вопросы о правилах, членстве, правах и обязанностях мне отвечают с намеком “чего лезешь не в свой монастырь” или не отвечают совсем. Когда высказал что я думаю о грызне между клубами начали обвинять в противоречиях. Я общаюсь и дружу с людьми из разных клубов. Дружил и буду дружить. Соответственно волей неволей слышу различные мнения, иногда сопоставляю факты и делаю выводы. Но это мои выводы и мое отношение к происходящему.И лесть глубже в это болото я не хочу. Если кому-то интересно, что о нем говорят, какая проблема сходить в тот же СКК, Женис, Олимп, на ту же самую Птичку. Говорят хорошо – честь и хвала. Плохо - стоит задуматься. И не надо убеждать себя, что на всех не угодишь. Там тоже люди и их не мало, и они имеют право на свой взгляд.
С Вашего позволения, я найду время заехать в офис СКК, у меня есть конкретный вопрос по конкретной собаке, в породности которой у меня есть все факты сомневаться, и на кровях которой сейчас работают целых два питомника. С другой стороны я хочу знать, к чему в конечном счете (наличие этой информации у вас) приведет. Кстати, как-то на похожую тему с Вами был разговор, правда, немного в другой ситуации. Если сопоставите факты, вспомните, о чем я говорю. Думаю я ответил на вопрос.

шилка, larchik2000, Стешка,Archeolog,

[ЛЕВ]

Сообщение от шилка

Я например!!! мало того что перешла, да ещё и стала Президентом НКП, да ещё и подала документы на подтверждение звания эксперта, да ещё и получила официальное подтверждение питомниковой приставки....

Ольга Владимировна!зачем же тогда президенту НКП/как вы пишите/ СКК,руководителю клуба в системе СКК, председателю Совета экспертов НКП Чау-Чау-посещать альтернативные выставки и выставлять свою собаку/только не говорите,что она Вашей дочери собака,это все знают ,что она Ваша.Ответьте!вот мы члены президиума НКП чау-чау возмущаемся,ответьте!Что за уважительная причина такая и необходимость,придвидятся в будущем у нас в городе аж 4 выставки СКК!Кстати ваша не за горами в конце августа,уж дотерпели бы!

[Стешка]

ЛЕВ, честное слово,извиняюсь и лишь хочу уяснить для себя- это криминал? человек что клятву верности и непорочности давал? Я понимаю, что мы тут на форуме многих тонкостей этой ситуации не знаем,но раз Вы решили это обсудить прилюдно, оно должно быть понятно всем,а то как для несведущих возникает масса вопросов.Еще раз прошу прощения, не принимаю чью либо сторону, но хочу понять.Разве есть где нибудь документ ограничивающий посещения альтернативных выставок?И потом, мне кажется, что переход с альтернативы в ФЦИ-осознанный шаг человека, который уже опытным путем понял, что он достиг некоторого ранга профессионализма.Это как в спорте:есть любители, а есть профессионалы.И те и другие имеют место быть.Но...На олимпийские игры любителя не пошлют.Поэтому человек, желающий заниматься разведением и выращиванием племенного поголовья рано или поздно придет в ФЦИ-к профессионалам.А начинаем мы все "как нибудь" .Ранее было сказано, что пропаганда и реклама ФЦИ, что греха таить, хромает.Вот поэтому и надо в свете здоровой конкуренции пропаганлировать ФЦИ и не только ее руководству, а рядовым членам.Я скажу про себя, узнав малую толику того, что называется разведением и воспитанием собаки, я уже не одного человека отговорила от покупки щенка на птичке.я не говорю, что это плохо.Но когда человек видит, что собака вырастает достойная, а документов нет ( по ряду причин), у него начинаются разочарования в своих торопливых действиях.Сама через это прошла.Мой опыт начинался с щенка, купленного на птичке.

[Бармалейка]

Стешке много плюсов ))))
я бы Вам репутации малость добавила, но похоже меня не только своей лишили, а и возможности другим выражать

Добавлено через 1 минуту
Перечитала со своего последнего поста и

Очень я надеялась, что тема вернётся к заявленой.
Но опять взялись цитировать и отвечать не по делу

Сообщение от Бармалейка

А есть знакомые, которые долго изучали, выбирали, ждали и купили в известном питомнике СКК кобла с надеждами на дальнейшее чемпионство, а он вырос крипторхом.

Сообщение от vista

вероятность рождения щенка крипторха не может клеймится позором ни в СКК, ни в альтернативе. Вопрос на сколько по-человечески решит проблему с пострадавшим покупателем заводчик.....впрочем и здесь система (СКК или альтернатива) не является стороной в клнфликте, и ответственности нести не может, люди продают и покупают щенков ЛИЧНО, организация при подобных сделках не участвует, соответственно....врожденные пороки пропущенные клубом, дело другое.

В Вашем ответе прозвучали верные слова, но как-то незаметно, поэтому я их выделила. А вот мои не те нужно было взять для цитироваеия, а следующие:

Сообщение от Бармалейка

в известном питомнике СКК кобла с надеждами на дальнейшее чемпионство, а он вырос крипторхом. Причём, заводчица "утешила" тем, что он в роду не один такой.

Добавлю между делом, что порода собаки боксёр, возможно кто-то узнает ЛИЧНО себя и степень участия организации.

Сообщение от Djem

Бармалейка, так Lilo и говорит о не ТАКИХ ЧАСТЫХ ПОДАРКАХ. Речь-то о том, что дарить тоже надо с умом и не первую попавшуюся собаку. Даже в подарок собака (более того - тем более в подарок) должна подбираться и по кровям, и по экстерьеру, и даже по родословной (опять же городской, альтернативной или же СКК )!!! И я тоже считаю, что это правильно!

И я тоже считаю, что это правильно!
Но это "правило" может сработать только в том случае, если даритель в курсе о том, что есть такие слова (у которых есть ещё и смысл!) как "крови, экстерьер и родословная".

Сообщение от UsladaKaterine

Вот и именно,что Вы уводите саму суть разговора,тема поднята,я так понимаю о "запрете!

Очень сомнительно, что Вы читали тему с первой страницы - будьте внимательней и обвинения отправляйте по адресу!

Сообщение от dis7

Lilo,
vista,
Я как-то специально проводил опрос, в разных местах, городах, птичках и т.д.
Так вот 84% владельцев собак понятия не имеют что такое FCI, IKU,UCI и т.д. И что самое интересное, они этого и знать не хотят. НЕ надо им это.

Это наверное средний показатель: если опрос провести в наших близлежащих микрорайонах, то получится 98% (люди даже свой клуб не знают, какие уж там системы!). А если провести, например в парке Гагарина-Шевченко, то там 180% будут знать FCI и скажут, что знать не хотят IKU и UCI ))

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от champion-pet

А это в тему, в чем разница между нашей секцией мопсов и секцией мопсов в клубе "Женис".
Она вяжется с другим кобелем на той же недели, что и с первым. В итоге щенкиродились, но большой вопрос от кого? Владелице кобелей видимо все равно, оба ее, алименты все рвно получит. А вот заводчице видимо тоже все равно, лишь бы продать и деньги в карман! Естественно такой помет у нас в СКК оформлен уже не мог быть. Теперь он благополучно оформлен в клубе "Женис" я правда уже не спрашивала, кого именно нарисовали в графе "отец".

Радуйтесь, радуйтесь - владелица кобелей осталась у вас, в след. раз она просто убедит хозяев сук не докладывать о мелочах клубу (что периодически случается везде) и будет всё хорошо
А Женису с Олимпом надо конечно всем вновь прибывшим делать генетические тесты на отцовство!

Сообщение от champion-pet

А повода нет. СКК, ФЦИ, РКФ - несомненные лидеры, каждый в своей области. И лидерство это по любому беспорно.
(и т.д. про " мировую первозначимость" ФЦИ)

Гордость - это хорошо. Но у Вас элементарнвя мания величия, особенно если учесть все прежние уничижительные высказывания в адрес Альтернативы.

Сообщение от champion-pet

А альтернатива, в моем понимании, должна существовать, чтобы у людей был всегда выбор. Чтобы избежать монополию.

С этим могу согласиться.

Сообщение от baron

Бармалейка, просто, когда разговаривал с любителями собак, состоящих в альтернативных клубах, ни один из них не сказал с гордостью: "Я в альтернативном клубе!" Наоборот, каждый как бы оправдывался: "Так получилось, не знал, был неопытным и.т.д." Поэтому я и сделал вывод, что люди "просто заблудились".

Знаете почему?
Потому что они морально забиты сккшниками типа обезьяны, ЛЬВА и
Ко.
А кто ввел само понятие "альтернатива"? Оно изначально заставляет подразумевать что-то "нестандартное"

Сообщение от ЛЕВ

Ольга Владимировна!зачем же тогда президенту НКП/как вы пишите/ СКК,руководителю клуба в системе СКК, председателю Совета экспертов НКП Чау-Чау-посещать альтернативные выставки и выставлять свою собаку/только не говорите,что она Вашей дочери собака,это все знают ,что она Ваша.Ответьте!вот мы члены президиума НКП чау-чау возмущаемся,ответьте!Что за уважительная причина такая и необходимость,придвидятся в будущем у нас в городе аж 4 выставки СКК!Кстати ваша не за горами в конце августа,уж дотерпели бы!

Ваще прелесть!