Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Кинологические организации

Кинологические организации Официальная деятельность кинологических организаций и клубов


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2013, 22:43   #81
Птица- говорун
 
Аватар для Инна Лардугина
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Алматы
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 353 раз(а) в 108 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 66
Инна Лардугина cчастье в общенииИнна Лардугина cчастье в общенииИнна Лардугина cчастье в общенииИнна Лардугина cчастье в общении
По умолчанию Re: НКП ЧАУ-ЧАУ.Решение проблем в породе.

Santa, 69
UsladaKaterine,69
Инна Лардугина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 23:06   #82
В доску свой
 
Аватар для UsladaKaterine
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 1,847
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 1,148 раз(а) в 505 сообщениях
Подарков: 5

Вес репутации: 94
UsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвала
По умолчанию Re: НКП ЧАУ-ЧАУ.Решение проблем в породе.

Инна Лардугина,
Больше наверное уже и нечего написать!
Инна,эта тема не для сведения личных счетов и не для смешилок с зелеными смайлами!
Не интересно выйди из темы и не флуди,не мешай другим в этой теме работать и пополнять свои знания!
Уже всему есть предел!

Добавлено через 19 минут
Вообще считаю пост Лардугиной личным оскорблением по отношению как просто двух женщин Натальи и меня,но еще и окорблением меня лично,как Президента НКП Чау-Чау,который в теме непосредтсвенно находится при исполнении своих обязанностей и ведет разъяснительную работу в теме с участниками темы,поэтому прошу модератора удалить этот пост Лардугиной,а ей принести публичные извинения Наталье и мне!
В противном случае, для меня лично,этот пользователь будет заблокирован!

Последний раз редактировалось UsladaKaterine; 02.12.2013 в 23:26. Причина: Добавлено сообщение
UsladaKaterine вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Santa (02.12.2013), vista (03.12.2013), алекса (02.12.2013), Герка (11.12.2013), Гилёва Мария (02.12.2013)
Старый 02.12.2013, 23:35   #83
В доску свой
 
Аватар для Demetra
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Казахстан
Сообщений: 2,474
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 1,487 раз(а) в 963 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 90
Demetra - его знает каждыйDemetra - его знает каждыйDemetra - его знает каждыйDemetra - его знает каждыйDemetra - его знает каждыйDemetra - его знает каждый
По умолчанию Re: НКП ЧАУ-ЧАУ.Решение проблем в породе.

Инна Лардугина,
Инна,ты что себе позволяешь?
Это тема создана для других целей,не нравится ,просто не посещай её!
а все вопросы решай в личных сообщениях
Это уже переходит все границы,ты просто показала кто ты есть

Добавлено через 3 минуты
Екатерина Алексеевна,готовьте новый материал,а я завтра сделаю подборку материала о своем питомнике,с чего все начиналось

Последний раз редактировалось Demetra; 02.12.2013 в 23:38. Причина: Добавлено сообщение
Demetra вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Santa (02.12.2013), UsladaKaterine (02.12.2013), vista (04.12.2013), алекса (02.12.2013), Гилёва Мария (02.12.2013)
Старый 03.12.2013, 00:21   #84
В доску свой
 
Аватар для UsladaKaterine
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 1,847
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 1,148 раз(а) в 505 сообщениях
Подарков: 5

Вес репутации: 94
UsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвала
По умолчанию Re: НКП ЧАУ-ЧАУ.Решение проблем в породе.

Продолжаем!
Хочу представить вашему вниманию комментарии к стандарту чау-чау,одних из ведущих заводчиков России,экспертов RKF-FCI-
Валерии Ракуты,п-к "ОТ СИБИРСКОГО МЕДВЕДЯ",Россия,г.Новосибирск и
Елены Шориной,п-к "ХОНИЛЕНД",Россия,г.Уфа
В этих комментариях оба эксперта и Валерия и Елена,дают,на мой взгляд,необходимые и развернутые комментарии к стандарту по каждому пункту стандарта.
Эти комментарии и сегодня необходимо изучать и в них вникать,это своего рода вспомогательная информация для нас породников,при чем очень ценная информация!
Комментарии выставлены с официального разрешения авторов.

Комментарии к стандарту FCI № 205 /чау-чау/

Оценить собаку объективно достаточно сложная задача, мнение эксперта, как впрочем, и любого человека всегда субъективно. Сложность заключается в том, что оценка эксперта основывается на стандарте породы, а стандарт - по сути, свод описательных моментов, которые помогают нарисовать в воображении некий идеальный экземпляр данной породы. Но так как нет строго регламентирующих математических параметров, коими можно установить те и только те параметры идеального чау, вот тут-то, и получается что фантазии заводчиков, да и экспертов могут варьироваться в достаточно большом диапазоне.
Конечно, всегда интересно узнать, как видит себе породу тот или иной эксперт или заводчик. Я постараюсь, помочь понять, что для меня значит стандарт идеального чау с позиции эксперта, на что, лично я стараюсь обращать внимание при работе в ринге, что, по-моему, на сегодняшний день являются большими проблемами в породе, судя по экземплярам чау-чау, выставляющихся в нашей стране.

Итак, откинем разделы ПРОИСХОЖДЕНИЕ, ПОПЕЧИТЕЛЬСТВО, ПРИМЕНЕНИЕ, КЛАССИФИКАЦИЯ - здесь все ясно и разночтений не возникает. Остановимся на следующем:

ОБЩИЙ ВИД:
Активный, компактный, крепкий, что существенно,- хорошо сбалансированный, львиноподобный, гордый, с чувством собственного достоинства, величавый; хвост плотно лежит на спине.
Именно общий вид определяет эксперт в первый момент экспертизы и от того, как выглядит экспонент, как он показывается, во многом будет зависеть его окончательная оценка.
Нежелательно, если чау-чау, только что вышедший в ринг, начинает садиться, ложиться, т. е не производит впечатления активной, величавой собаки. Баланс собаки должен проявляться и в статике и в движении. Самое главное, животное должно быть гармоничным, и именно гармония всех статей собаки определяет ее общий внешний вид.
Часто можно слышать, причем не только от дилетантов, "А эта чау - "медвежьего типа", а вот эта - "львиного". Нет, и не может быть ни "медвежьего", ни какого другого так называемого "здорового" или еще какого-нибудь типа чау.
В стандарте записано только одно - "львиноподобный", что не должно ассоциироваться только с наличием или отсутствием гривы вокруг головы. "Львиная наружность" - подразумевает гордость осанки, достоинство, с коим собака держится в любой ситуации, гордый, несколько надменный взгляд.
Хвост плотно лежит на спине. Если собака неплотно держит хвост на спине, то это может свидетельствовать о недостаточно уверенном поведении и где уже тогда говорить о величавой, держащейся с достоинством собаке.

ПОВЕДЕНИЕ / ТЕМПЕРАМЕНТ:
Спокойная собака, хороший сторож, синевато-чёрный язык; уникален в своей ходульной походке. Независимый, верный, но все же надменный.
Оценить поведение в ринге, характерное для породы мы, конечно, не можем, хотя если собака в ринге спокойна и уверенна это, конечно же, лучше, чем собака, отскакивающая от руки протянутой в ее сторону. Еще хуже, когда встречаются экземпляры с поджатыми хвостами, злобно кусающие своих горячо любимых хозяев.
Следующие два признака, без которых чау никогда не будет чау это ходульная уникальная походка, более неприсущая ни одной породе и синевато - черный язык. Про походку я думаю надо говорить отдельно и, наверное, достаточно долго. К сожалению, походка чау и есть один из самых главных подводных камней, о которые спотыкаются не только дилетанты, но и всеми уважаемые эксперты. Этот вопрос очень принципиальный и вместе с тем, весьма сложный. Квалифицированно говорить о правильности ходульной походке, можно будет только разобравшись в строении задних конечностях чау. Я полагаю, что именно после соответствующего раздела и вернемся к походке чау.

ГОЛОВА
ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ:
Череп: плоский, широкий; хорошо заполнен под глазами.
Переход ото лба к морде: Не резко выражен.
Плоскость черепа можно оценить, положив руку на череп собаки, череп широкий, что создает впечатление достаточно крупноголовой собаки. Часто из-за излишне переразвитых надбровных дуг и некоторых излишек кожи на голове собаки, создается впечатление резкого перехода ото лба к морде, на самом деле, только мануально вы можете убедиться, что этого нет. До настоящего момента, я не встречала чау у нас в стране с пороками строения черепа.

ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:
Мочка носа: Крупная и широкая, во всех случаях чёрная (за исключением кремовых и почти белых собак, у которых допустима светлоокрашенная мочка носа, а у голубых и цимтовых собак - под цвет окраса)
Тут вроде тоже все ясно, за исключением определения границы светло-рыжих и кремовых собак. В одном случае - по стандарту обязательна черная мочка носа, а в другом допустима светло - окрашенная.
Эта проблема, порой трудноразрешимая стоит перед экспертами. Часто в ринг выходит светло-рыжая чау, которая вероятно в щенячьем возрасте собиралась быть кремовой, со светлым носом. Но в ринге я вижу собаку рыжего окраса со светлым носом и я ничего не знаю о ее происхождении и намерении и не хочу знать, соответственно, собака получает - порок по этому признаку.
У голубых и цимтовых чау возможен не совсем черный нос, а именно: темно - серый. Это связано с генетически обусловленным распространением пигмента не только по шерсти, но и везде.

Морда: Средней длины, широкая от основания до конца (не заострённая как у лисы).
Думаю, что термин "средняя длина" можно математически определить, как треть длины черепа, т.е. предпочтительна длина морды чау приближенная именно к этой пропорции. Отмечу, если мы встречаем собаку с более короткой мордой, то, как правило, у таких чау наблюдаются нежелательные проблемы с дыханием ("хрюкающее дыхание"), так же если у чау более длинная морда - это портит внешнее впечатление от собаки. Проявляется следующая закономерность: если морда у чау длинновата, то она, как правило, бывает несколько опущенной и зауженной, что является крайне нежелательным. Морда должна быть широкая, хорошо заполнена по всей длине, с хорошо выраженным подбородком и широкой нижней челюстью. Не приветствуется легковатая и узковатая нижняя челюсть, что встречается не так часто, но все же имеет место быть у наших чау.
UsladaKaterine вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Santa (03.12.2013)
Старый 03.12.2013, 00:22   #85
В доску свой
 
Аватар для UsladaKaterine
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 1,847
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 1,148 раз(а) в 505 сообщениях
Подарков: 5

Вес репутации: 94
UsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвала
По умолчанию Re: НКП ЧАУ-ЧАУ.Решение проблем в породе.

Губы: Губы и нёбо чёрные (иссиня-чёрные), дёсны предпочтительно чёрные. Язык синевато-чёрный.
В стандарте указана окраска языка, как синевато-черная, но, как правило, в ринге мы можем видеть собак с языками от сиренево-голубого до иссиня-черного. Часто у одной и той же чау цвет языка и десен может варьироваться не только на протяжении всей жизни, но и в течение нескольких часов. Так, если собака нервничает, волнуется, если ей жарко и она тяжело и часто дышит, то язык светлеет. Обычно летом язык светлее, чем зимой, иногда после некоторых перенесенных заболеваний на языке появляются розоватые участки. Со временем, как правило, все приходит в норму. Я не хочу сказать, что не следует замечать при экспертизе непрокрашенный язык, но если такая проблема возникла с вашим чау, не стоит пока посещать с ним выставки, так как эксперт имеет полное право указать вам на этот дефект. Так же мы никогда не увидим чау кремового окраса с иссиня-черным языком. Светлее языки и губы и у голубых и цимтовых собак. Не стоит слепо следовать букве закона, надо знать, что если во всем другом собака достойна высшей оценки, то тон языка и губ не может повлиять на снижение этой оценки.

Челюсти / Зубы: Зубы здоровые и ровные, челюсти сильные, с совершенным, правильным и полностью ножницеобразным прикусом, т. е. верхние резцы плотно перекрывают нижние резцы и растут под прямым углом к челюстям.
Зубы здоровые и ровные без следов кариеса и разрушения. Желательно, чтобы резцы были крупные и одного размера. По некоторым линиям встречаются резцы мелкие и неровные, центральные несколько мельче окрайков. Как правило, такие зубы с возрастом или начинают выдвигаться вперед, или утопают в десне. В стандарте только оговорен прикус чау, - "ножницеобразный", и что зубы должны стоять перпендикулярно челюстям. Это связано с тем, что у чау чаще, чем в других породах встречается врожденная аномалия недоразвития нижней челюсти. В следствие этого мы видим патологический недокус, т.е. нижняя челюсть короче и уже верхней. Как правило, такой дефект можно отбраковать уже в 45 дней, но некоторые владельцы пытаются всеми известными методами исправить ошибку природы. Иногда прикус восстанавливают, меняя угол наклона зубов. После таких ухищрений зубы становятся слабыми, и собака быстро их теряет. Крайне редко я наблюдала перекус у чау, т.е. когда зубы нижней челюсти выступают за зубы верхней. Думаю, что это не актуально для наших чау.
Напротив, о наличии и отсутствии премоляров и моляров идут жаркие споры между экспертами и заводчиками. Будучи сама и экспертом и заводчиком, считаю, что раз в стандарте не оговорено количество зубов у чау-чау, то эксперт не имеет право снижать за отсутствие какого-либо количество зубов оценку экспонента. Безусловно, он имеет право отметить в своем описании этот факт, но на оценку это не должно никак влиять. Из своего опыта могу сказать, что неполнозубых чау становится все меньше и меньше, и это никак не заслуга экспертов, которые "режут" собак из-за неполнозубости, а как раз заслуга заводчиков, которые, зная проблемы своих собак, не уходят от них, а пытаются грамотным подбором искоренять недостатки экстерьера.

Глаза: Тёмные, овальной формы, среднего размера и чистые. Глаза в цвет окраса допустимы у голубых и цимтовых собак. Чистые глаза, свободные от энтропии, лишь из-за размера никогда не наказываются.
С глазами тоже вроде все предельно ясно, "чистые глаза", т.е. глаза без слезотечения, без заворота или выворота век. Определить состояние глаз можно просто привлекая чем-нибудь внимание чау, не стоит (как я частенько видела) брать собаку за голову и пальцами прикасаться к векам. Инстинктивно собака старается зажмурить глаза и у эксперта может создаться неверное впечатление о наличии энтропии. Отмечу, что результат умело проведенной операции через несколько недель может обмануть даже самого грамотного специалиста. Эксперта обмануть-то можно, а вот себя? Стоит ли?
В последнее время, стали часто встречаться собаки в рингах с крупными круглыми глазами, что совсем нежелательно, и экспертам на это надо обращать внимание. В таких глазах нет величавого, надменного взгляда истинного чау.
Хочется отдельно сказать о цвете глаз, очень расплывчато звучит в стандарте фраза: "Глаза в цвет окраса допустимы у голубых и цимтовых собак". Что значит "в цвет окраса"? Глаза у чау должны быть темные, может чуть светлее у голубых и цимтовых, но никак не желтые, зеленые или голубые. В связи с тем, что разведение по окрасам ведется часто безграмотно, в надежде на получение только редких окрасов, мы стали встречать в рингах собак с голубыми и желто-зеленоватыми глазами. Что недопустимо.

Уши: Маленькие, толстые, слегка закругленные на концах; широко и жестко поставленные, наклонены вперёд к глазам и слегка сведены друг к другу, что придаёт своеобразное, типичное для этой породы хмурое выражение. Хмурый вид не должен достигаться за счёт свободной морщинистой кожи головы.
Часто стали встречаться чау с достаточно крупными ушами, что портит общее впечатление от собаки. Небольшие наклоненные вперед уши должны как бы создавать законченную форму головы, а не выдаваться вверх эдакими "ушками на макушке". Следует обращать внимание на не полностью стоячие уши, уши (по существующему термину) "излишне наклоненные вперед", а по существу, часто не стоячие в последней трети уха. Если с такими ушами выставляется щенок, то на это еще можно закрыть глаза, но если перед вами взрослый экземпляр чау, то это существенный недостаток и даже порок. Часто, при наличии богатой гривы, такие уши можно не заметить, так как они поддерживаются плотным подшерстком гривы, но грамотный эксперт всегда это увидит.

ШЕЯ:
Мощная, объемная, не короткая, крепко посажена на плечах и слегка изогнута.
Именно наличие поставленной умеренно высоко, и сводистой???, не короткой шеи создает впечатление гордого, величавого, полного достоинства чау. Очень неприятно смотреть на собаку, голова которой как бы находится на лопатках, но шея не должна быть и длинной, иначе появится дисгармония: крупная голова чау не может находиться в балансе с длинной шеей. На мой взгляд, длина шеи должна быть равна длине головы или чуть больше. Вопрос правильного постава желательной длины шеи для разведенцев нашей страны должен стоять достаточно остро, это наша проблема.

КОРПУС:
Спина: Короткая, прямая и крепкая.
Здесь я встречала пожелания экспертов видеть выраженную холку, т.е. видеть "высокопередого" чау. Нет! Никогда чау не сможет быть "высокопередым", а строение задних конечностей и постав крупа только убеждает нас в этом. Чау должен иметь прямую спину, короткую и крепкую, что создает впечатление короткой и сбитой собаки.
Поясница: Мощная.
В этом вопросе я разногласий не встречала, но еще хотелось бы добавить - "короткая".
Грудь: Широкая и глубокая. Рёбра хорошо выражены, но не бочкообразные.
А вот грудь основной массы поголовья чау нашей страны оставляет только желать лучшего. Многие собаки имеют узкую грудь, так, что при осмотре спереди создается впечатление, что ноги растут прямо из шеи, ребра зачастую плоские, и в связи с этим, многие собаки, чтобы себя как-то удержать, ставят передние конечности "в размет". Узкая грудь - достаточно доминантный признак, значит на это надо обращать больше внимание и экспертам и заводчикам.

ХВОСТ:
Посажен высоко, плотно лежит на спине.
Высоко посаженный хвост, плотно лежащий на спине, завершает формирование вида компактной сбитой чау. Но достаточно часто мы еще встречаем собак с низко посаженными хвостами. Встречаются так называемые "веселые" хвосты. В движении такой хвост не лежит на спине, а находится в положении параллельном спине. При густом и плотном подшерстке этого можно не заметить, но вышеупомянутое положение хвоста неправильно и должно быть наказуемо. Другое дело, когда собака чего-то пугается в ринге и опускает хвост, в этом случае эксперт может немного подождать, пока хэндлер ободрит собаку и постарается показать ее в наиболее выигрышней форме. Часто это случается со щенками и подростками, которые первый раз попали на выставку.

КОНЕЧНОСТИ:
ПЕРЕДНЯЯ ЧАСТЬ:
Передние ноги: Совершенно прямые, средней длины, с мощным костяком.
Передние конечности совершенно прямые без следов рахита, средней длины, т.е. составляют ? высоты в холке и имеют соотношение 1:1 к глубине груди. Собака не должна выглядеть вздернутой на ногах, как и не должна казаться коротконогой. Именно последнее стало встречаться достаточно часто, что бы поднять вопрос о желательности укорочения предплечья у чау. Как мы уже знаем на примере других пород, это является одним из признаков, ведущих к началу вырождения породы. Костистые передние конечности создают впечатление крепкой собаки. Облегченность костяка не приветствуется, и не списывается ни на какой "новый" тип чау.
UsladaKaterine вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Santa (03.12.2013)
Старый 03.12.2013, 00:22   #86
В доску свой
 
Аватар для UsladaKaterine
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 1,847
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 1,148 раз(а) в 505 сообщениях
Подарков: 5

Вес репутации: 94
UsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвала
По умолчанию Re: НКП ЧАУ-ЧАУ.Решение проблем в породе.

Плечи: Мускулистые и наклонные.
Здесь, лично у меня большой вопрос к создателям этого стандарта, так как на мой взгляд, дальше в пункте движения идет отрицание того, что чау должны иметь косые плечи.

ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ:
Задние ноги: Мускулистые.
Без комментариев.

Скакательные суставы: Направлены прямо вниз, с минимальными углами, что, по существу, и производит характерную ходульную походку. Никогда не прогибающиеся вперёд.
Вот сложный и важный момент в экспертизе чау. Задние ноги не должны быть абсолютно прямыми, т.е. тазобедренный, коленный и скакательный суставы не должны находиться на одной линии. При таком положении все суставы становятся шарнирами и получают практически все степени свободы, а, следовательно, движение таких конечностей невозможно. Угол коленного сустава, конечно, должен быть, но должен быть сглажен. Скакательный же сустав обязан находиться прямо под тазобедренным, тогда создается впечатление прямой, но достаточно крепкой ноги. Длины бедра и голени должны быть приблизительно равны. Если голень, несколько длиннее, чем бедро, то для собаки естественной становится стойка, в которой лапы отставлены назад за линию тазобедренного сустава, что нежелательно. Одним из существенных недостатков в строении задних конечностей являются слабые связки, которые не позволяют хорошо фиксировать скакательный сустав. При экспертизе можно видеть собак с прогибающимися вперед, как в стойке, так и в движении скакательными суставами. Это серьезная проблема над разрешением которой должны трудиться заводчики. Эксперт обязан обратить на это внимание. Мануально, при надавливании большими пальцами на сустав, можно определить подвижность скакательного сустава. В зависимости от выраженности этого недостатка, должна быть снижена оценка экспонента.

Плюсны: От скакательных суставов направлены отвесно вниз, прямые.
Часто встречающиеся длинные плюсна, портят общее впечатление от чау. Короткая плюсна создает вид крепкой задней ноги. Плюсны параллельны к друг другу, не сближены и должны стоять достаточно широко.

ЛАПЫ:
Небольшие, округлые, кошачьи, с хорошей опорой на пальцы.
Одним из недостатков, встречаемых у чау нашей страны, являются слабые пясти. Излишне наклонные пясти, является следствием слабых связок.

ПОХОДКА / ДВИЖЕНИЯ:
Короткий шаг и ходульная походка. Передние и задние ноги двигаются параллельно друг другу и прямо вперёд.
Вот здесь и находится разночтение с параграфом "плечи". При косом плече собака не может делать короткий шаг, следовательно, плечо должно быть приблизительно 55 к горизонту. Тогда, короткий шаг передней ноги, будет в балансе с движением задней ноги. "Ходульная" походка, подразумевает "маятниковую" походку, когда движение задней ноги осуществляется от бедра. Амплитуда, движения передней ноги равна амплитуде движения задней. Только такое движение может быть сбалансированным. Конечности не должны быть близкого постава, так же не должны иметь "бочкообразный" или "коровий" постав. При неправильном строении задних конечностей - излишне выраженных углах суставов, собака не сможет демонстрировать "ходульную" походку, которая характерна только для чау. Отсутствие таковой - существенный порок и не позволит экспоненту получить высокую оценку.

ШЕРСТЯНОЙ ПОКРОВ:

ТИП ШЕРСТИ:
Как длинно-, так и короткошерстный.

Длинношёрстная разновидность: Богатая, обильная, густая, прямая и отстоящая. Остевой волос довольно грубой структуры, с мягким пушистым подшёрстком. Особенно обильная шерсть образует вокруг шеи гриву или воротник и хорошо выраженные очесы на задней стороне бёдер.
Этот пункт стандарта подразумевает плотный богатый подшерсток, который держит жесткую, длинную, остевую шерсть. Длина остевого волоса может варьироваться, но не влияет на оценку при экспертизе. Напротив, структура шерсти должна обязательно учитываться и собака с мягкой шерстью не может рассчитывать на высокую оценку. Часто встречаются особи с мягкой шерстью, имеющие волну по спине и крупу. Попытки владельцев косметически изменить такую шерсть (а именно стрижкой по корпусу) должны наказываться экспертом. Наличие или отсутствие гривы у чау не принципиально.

Короткошёрстная разновидность: Шерсть короткая, обильная, плотная, прямая, вертикально стоящая, не прилегающая, плюшевой структуры.
Любое искусственное укорочение шерсти, которое изменяет естественные очертания или облик, должно наказываться.
Без комментариев.

ОКРАС:
Чистых цветов - чёрный, красный, голубой, цимт, кремовый или белый, часто с оттенками, но не в пятнах (нижняя часть хвоста и задняя сторона бёдер часто окрашены светлее)
Без комментариев.

РОСТ:
Высота в холке: Кобели 48-56 см (19-22 дюйм.) в плечах, суки 46-51 см (18-20 дюйм.) в плечах.
На мой взгляд, основным требованием, здесь должна быть гармоничность собаки. Не должно создаваться впечатление как излишне высокой, вздернутой на ногах, так и приземистой, коротконогой. Увеличение роста чау не приводит к созданию облика "гармоничной собаки". Часто теряется желательный тип чау. Наиболее оптимальным ростом считаю рост 48 - 50 см. Но главное в чау - это баланс и гармония.

Валерия Ракута
Эксперт международной категории

...продолжение следует...
готовлю следующий комментарий

Добавлено через 12 минут
Продолжаем...
Комментарии к стандарту FCI № 205 /чау-чау/

Елена Шорина

Прежде чем дать свои комментарии к стандарту именно породы чау-чау, мне хотелось бы заострить внимание на основных моментах экспертизы и визуальной оценки собаки любой породы. Основой, являются два критерия - пропорциональность и сбалансированность всех статей собаки, что и создает гармонию. Если мы видим гармоничное животное любого вида, мы сразу отмечаем его подсознательно, ибо стремление к гармонии, а значит, и к красоте, заложено в каждом из нас. Теперь попробуем разобраться в составляющих гармоничности для чау.
Стандарт описывает общий вид чау как "гордый, напоминающий льва, активный, подвижный, массивный". Горделивая осанка создается высоко поставленной шеей, на которой сидит крупная, массивная голова и компактным, широким корпусом, который поддеживают мощные лапы и все это вместе должно соответствовать одно другому. То есть сухая маленькая голова на могучем корпусе смотрится так же непропорционально, как огромная голова на узком теле, которое стоит на тонких лапах.

Голова.
Существуют две крайности в породе на сегодня: относительно небольшая сухая голова "лайкоидного" типа без складок, нахмуренных бровей и с открытыми ясными глазами и сырая, с обилием складок, обвисшими губами и глубоко спрятанными маленькими глазами. Первый тип приветствуется сейчас в Европе, второй активно разводился у нас в России и был желаем еще 5-7 лет назад. Второй тип чреват проблемами со здоровьем, первый - перестает делать чау этого типа именно чау-чау. На мой взгляд, предпочтительна "золотая середина" - объемная, равномерно заполненная по всей длине морда с мясистыми, толстыми "надутыми" губами, составляющая 1/3 длины головы, широкая, плоская черепная часть с выступающими надбровными дугами и валикообразными бровями, от наружных краев которых вниз уходят с каждой стороны складки кожи. Именно этот момент важен в создании "нахмуренности", что и определяет уникальное выражение чау.

Глаза: Согласитесь, что трудно представить "нахмуренного" чау с круглыми, большими, а иногда и светлыми глазами. Опять же, размер и форма глаз совершенно не соответствуют их подверженности заворотам век, что якобы имеет место у чау с маленькими, глубоко посаженными глазами. Можно предложить простой тест - глаза должны быть хорошо видны при поднятой вверх голове и взгляде собаки на эксперта. Если при этом все равно наползают складки кожи со лба, то это уже недостаток.

Пасть: Должна быть хорошо пигментирована, чем темнее, тем лучше. Синий, весь прокрашенный язык - обязательное требование, губы должны быть темными, почти черными, десны тоже желательно темнее. У собак светлых окрасов (крем, цимт, голубой) интенсивность пигментации может быть меньше, но в любом случае недопустимы розовый или синий с розовыми пятнами язык, а у представителей черного окраса - розовые губы и десны.

Количество зубов у чау: Вопрос спорный. Не карается отсутствие одного или нескольких премоляров. Обязательно должны быть резцы, клыки и моляры, кроме последних.

Уши: По стандарту - "Маленькие, толстые, слегка закругленные на концах; широко и жестко поставленные, наклонены вперёд". Маленькие - в пропорции к размеру головы. Ухо одного и того же размера будет совершенно по-разному выглядеть на массивной или сухой голове, поэтому я бы озвучила эту фразу "маленькие по отношению к голове". Наклоненные вперед - это немаловажно и для визуальной оценки размера ушей, т.к. если ухо перпендикулярно голове и не скрывается шерстью, безусловно, оно кажется большим и не формирует необходимый облик головы. Важно отметить, уши должны стоять, а не лежать на шерсти головы, создавая впечатление сильного наклона полотна уха вперед, хотя на самом деле они не стоят.

Ширина постава ушей во многом зависит от ширины черепной части головы. В идеале воображаемая линия, проведенная от внутреннего края уха вниз, должна проходить через наружный угол глаза, соответствующей стороны. Равно не должно быть как "ушек на макушке", так и развешанных по бокам головы ушей.

Последний раз редактировалось UsladaKaterine; 03.12.2013 в 00:34. Причина: Добавлено сообщение
UsladaKaterine вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Santa (03.12.2013)
Старый 03.12.2013, 00:36   #87
В доску свой
 
Аватар для UsladaKaterine
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 1,847
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 1,148 раз(а) в 505 сообщениях
Подарков: 5

Вес репутации: 94
UsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвала
По умолчанию Re: НКП ЧАУ-ЧАУ.Решение проблем в породе.

Шея: Согласно стандарту - "Мощная, объемная не короткая, крепко посажена на плечах и слегка изогнута.". Конечно, она должна быть сильной, чтобы удержать тяжелую голову, и в то же время достаточно длинной, чтобы придать облику горделивость и надменность. Короткая шея создает впечатление "головы, лежащей на плечах", и о гордой осанке речь уже не идет. Важное значение имеет угол постава шеи - возможен вариант анатомического строения, при котором шея достаточной длины, но вместе со строением плечелопаточного сочленения, низко поставлена. В этом случае голова собаки находится чуть выше уровня спины, что опять же не дает животному выглядеть горделиво, и зрительно удлиняет корпус. Нежелателен выраженный подвес на шее спереди, что почти всегда присутствует у излишне сырых собак.

Линия верха: Правильно построенная линия верха вносит свою лепту в формирование облика идеального чау. В стандарте говорится "компактный, крепкий…", что обязывает все составляющие части верха (спина, поясница и круп) быть достаточно короткими и хорошо омускуленными, чтобы нести массивную собаку. Линия верха должна быть совершенно прямая, иными словами высота собаки в холке должна быть равна высоте в крестце. Отклонения - либо высота в крестце выше, либо выше холка. Ситуация, когда собака в холке ниже, чем в крестце - "низкопередая", может быть обусловлена острым углом плечелопаточного сочленения, укороченными предплечьями или слабыми, "проваленными" пястями. "Высокопередость" не так бросается в глаза, потому что высокая холка маскируется шерстью и пушистым хвостом и встречается редко.
Спина должна быть короткая, широкая и совершенно прямая. Для обеспечения необходимой ширины спины грудная клетка обязана быть округлой, но не бочкообразной формы, что определяется ребрами, отходящими от грудных позвонков сначала почти параллельно земле, а потом овально сходящимися к грудине. Уплощенные ребра являются причиной сразу нескольких недостатков - узкой груди, узкой недостаточно устойчивой в движении спины и узкого постава передних конечностей. В настоящий момент имеется тенденция распространения этого недостатка в породе.

Поясница: Спина переходит в короткую, слегка выпуклую, за счет хорошо развитой мускулатуры поясницу. Роль поясницы очень важна при движениях собаки - она является буфером между спиной и движущимися задними конечностями, смягчая толчки от коротких шажков чау. Слишком длинная поясница не в полной мере выполняет эту функцию, что ведет к раскачиванию тела при движении, слишком короткая - ведет к быстрой утомляемости. Поясница не должна быть узкой, что приведет к "осиной" талии.

Круп: Должен быть коротким, широким, мускулистым и совершенно прямым. Скошенный круп ведет к низкому поставу хвоста и неправильному поставу задних конечностей, когда бедренная кость располагается не перпендикулярно опорной поверхности, а отклонена под углом, то есть колено подставлено под живот. Этот недостаток хорошо маскируется шерстью и умелым грумингом, но прекрасно прощупывается руками.

Хвост: должен быть высоко посаженным, коротким, а пушистая шерсть делает его визуально достающим почти до холки, плотно лежащим на спине, не закручиваясь в кольцо. Но такой хвост встречается редко, поэтому допускается закручивание в кольцо или кончик хвоста может "сваливаться" на какую-либо сторону, при этом основание хвоста остается высоко посаженным.

Добавлено через 31 секунду
Задние конечности: Еще одна составляющая неповторимого облика чау. Их правильное строение обеспечивает уникальную "ходульную походку", в то же время, не делая собаку быстро устающим "диванным животным". Итак, "Скакательные суставы: Направленный прямо вниз, с минимальными углами, что, по существу, и производит характерную ходульную походку. Никогда не прогибающиеся вперёд." Прямые - эта характерная черта обеспечена минимальными углами сочленений коленных и скакательных суставов. В идеале подушечки задних лап должны стоять в точке, соответствующей концу воображаемого перпендикуляра, опущенного из центра вертлужной впадины к опорной поверхности, а коленные и скакательные суставы - приближаться к углу 180°. Конечно, при этом и бедренная кость, и голень, и плюсна должны быть короткими.

1. При длинной бедренной кости и коротких плюснах и голени бедро вынуждено отклониться в сторону паха, при этом угол колена уже не будет приближаться к 180°. В стойке это может быть незаметно, но при движении будет видна скованность в тазобедренном суставе.
2. Короткое бедро и плюсна вкупе с длинной голенью дадут отклонения от 180° коленного и скакательного сустава (то есть будут выражены оба этих сочленения).
3. Длинная плюсна при коротких бедре и голени даст выраженный угол коленного и скакательного сустава.
4. Наконец, длинные бедро, голень и плюсна приведут к выраженности всех сочленений задних конечностей.

Из наиболее часто встречающихся в этой части недостатков надо отметить длинную (высокую) плюсну, слишком спрямленный угол скакательного сустава с прогибом его вперед и слабость связок скакательных суставов, что приводит к их неустойчивости и "вихлянию" в различных направлениях. Правильно построенная задняя конечность выполняет характерные "маятникообразные" движения с точкой прикрепления "маятника" в вертлужной впадине, а описанные отклонения в строении, приведут к скованности в тазобедренном, излишнему сгибанию в коленном и скакательном суставах. Также стала наблюдаться "подпрыгивающая" походка, при которой плюсны выполняют быстрые движения вверх - вниз, напоминающие ход иглы в швейной машинке. Истинная "ходульная" походка должна всячески приветствоваться, как один из неотъемлемых признаков породы.

Широкий постав задних конечностей, обеспечивается достаточной шириной таза. Требование параллельности обеспечивается отсутствием "Х-образного" или "бочкообразного" постава.

Пояс передних конечностей: Здесь важнейшее значение имеет правильное строение плеча и лопатки, а также правильная их длина и сочленение. Лопатка должна быть достаточной длины, хорошо омускуленная, при хорошей ширине грудной клетки. Верхние концы лопаток умеренно сведены друг к другу. Длина плечевой кости в идеале равна длине лопатки, а угол их сочленения равен 110°.

1. При слишком короткой, отвесно поставленной лопатке мы получаем отвесное, слишком прямое плечо (угол больше 110°).
2. При длинной, излишне наклонной - острое плечо (угол меньше 110°). Прямое плечо приведет к укорочению шага передних конечностей и неправильному строению фронта - так называемому "западению груди", тогда как в норме фронт должен быть слегка выпуклым за счет выступающего конца грудины, а острое плечо приведет к низкому поставу шеи и "низкопередости" собаки.

Передние конечности: С мощным костяком, прямые, параллельные. Разумеется, не должно быть ни размета, ни вывороченных наружу локтей, ни подставленных, направленных друг к другу локтей, что в большей мере определяется строением грудной клетки. Пясть отвесная, короткая, прямая.

Мощный костяк: Эта характеристика должна присутствовать равно как на передних, так и на задних конечностях, то есть, обхват пясти и плюсны должен быть примерно одинаков, ибо не лучшее впечатление производит чау, у которого задние лапы много тоньше передних.

Лапа: Обязательно "в комке", пальцы сводистые, поддерживающие тяжелое тело. При общей массивности чау производит впечатление "двигающегося на цыпочках и бесшумно". Очень неприемлема распущенная, с длинными пальцами, "заячья" лапа.

Шерсть: Украшением чау является его богатая шерсть, состоящая из достаточно жестких остевых волос (игольчатая шерсть) и хорошо развитого мягкого подшерстка, что обеспечивает перпендикулярное стояние ости к телу. К сожалению, стала встречаться мягкая, пухлявая, "ватная" шерсть со слабой остью, на которую практически не обращают внимание эксперты - визуально такая собака выглядит очень хорошо одетой.

Половой диморфизм: Должен быть явно выражен, кобели крупнее, мужественнее сук, лучше одеты, хотя рост наших собак, к сожалению, имеет тенденцию к уменьшению, особенно кобелей. Естественно, легче получить небольшую собаку с хорошим балансом и костяком, нежели крупную. Просто остановлюсь на рекомендуемых стандартом цифрах - рост кобелей не менее 48 см в холке, сук - не менее 46. Длина передней конечности от локтя до опорной поверхности должна составлять половину высоты собаки в холке, в противном случае мы будем видеть перед собой либо коротконогого, либо высоконогого, вздернутого на лапах чау.


Елена Шорина
Эксперт национальной категории


Добавлено через 8 минут
Оба комментария уникальны и являются ценной информацией, как для новичков,так и для нас профессионалов.
Спасибо российским коллегам,Валерии Ракуте и Елене Шориной-экспертам RKF-FCI,за предоставленное право воспользоваться этой информацией на нашем ресурсе!


Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Demetra Посмотреть сообщение
я завтра сделаю подборку материала о своем питомнике,с чего все начиналось
Давай Наташа,с тебя и начнем,ты у нас будешь ПЕРВОПРОХОДЦЕМ!

Последний раз редактировалось UsladaKaterine; 03.12.2013 в 00:53. Причина: Добавлено сообщение
UsladaKaterine вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Santa (05.12.2013)
Старый 04.12.2013, 00:01   #88
особый контроль
 
Аватар для Ulyana_777
 
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 1,156
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 164 раз(а) в 97 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
Ulyana_777 - его светлое величествоUlyana_777 - его светлое величествоUlyana_777 - его светлое величествоUlyana_777 - его светлое величествоUlyana_777 - его светлое величествоUlyana_777 - его светлое величество
По умолчанию Re: НКП ЧАУ-ЧАУ.Решение проблем в породе.

Спасибо огромное за проделанную работу. очень интересная информация. с удовольствием буду следить за темкой, т.к. очень люблю чаушек.
Ulyana_777 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
UsladaKaterine (05.12.2013)
Старый 05.12.2013, 04:49   #89
В доску свой
 
Аватар для UsladaKaterine
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 1,847
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 1,148 раз(а) в 505 сообщениях
Подарков: 5

Вес репутации: 94
UsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвалаUsladaKaterine высшая похвала
По умолчанию Re: НКП ЧАУ-ЧАУ.Решение проблем в породе.

Всем,доброго времени суток!
Продолжаем дальше!
Хочу представить вашему вниманию собак племенного питомника чау-чау ИРИН*С АКВАМАРИН/IRIN'S AKVAMARIN/,
RKF-FCI,Россия,г.Нижний Тагил
Вступительная информация о питомнике.
"Питомник "Ирин*С Аквамарин" зарегистрирован в 2001году.
Владелец питомника - Светличная Ирина Германовна.

Образование -высшее биологическое.
В собаководстве с 1981 года, занималась разведением немецких овчарок, но вот уже почти 20 лет моё сердце навсегда принадлежит ЧАУ - ЧАУ.
С 1993 года являюсь руководителем клуба чау при Нижнетагильском городском ДОЛС "КОНТАКТ".Основное направление в деятельности питомника - это разведение
голубых чау, хотя у нас имеются собаки различных окрасов.
Отсюда и происходит название питомника - "аквамарин", то
есть драгоценный камень цвета морской воды, ведь каждая наша собака - это наша драгоценность...

http://www.irinschow.baby-host.ru/
Очень много интересной информации о питомнике,вы сможете прочитать пройдя по этой ссылке!
Да простит меня Ира,я немного сократила и взяла текст только касающийся собак Ирины по фотоподборке,которую сделала сама и о которой хочу дальше рассказать!
Фотоподборка о чау питомника Иры!
продолжаю..пишет Ирина...
"...Значительным событием в 1997 году стало приобретение мною у Натальи Павловны Ташевой великолепного щенка - голубой дочки Байтор Баттери Нот Инклюдит, будущей Чемпионки России - МИРАБЕЛЛЫ (Зайки, как звали её дома).
Эта собака впоследствии станет известна далеко за пределами Уральского региона.В 2000 году от вязки с цимтовым сыном Ирок*С Бандита ДЖАСТИНГОМ (вл.Вовк), Зайка дала выдающийся помёт из пяти щенков. Это известные собаки - голубые ЧР МАЭСТРО, ЧР МЕРИЛИН МОНРО (вл.Федяшевы г.Астрахань), МАЛЫШКА МЮ (вл.Журавлёва г.Челябинск), цимтовые МАРИЯ МИРАБЕЛЛА (вл.Вовк г.Челябинск) и МОНИКА ЛЕВИНСКИ (вл.Бойко г.Челябинск). Все собаки из этого помёта отличаются однотипностью и прекрасными экстерьерными данными, фото их вы можете увидеть на страничке "Наше разведение". К сожалению, получить от Зайки щенков больше не удалось.
Пожалуй, самой известной собакой питомника, а так же его "визитной карточкой" стал единственный сын Мирабеллы - МАЭСТРО, оказавший значительное влияние на становление чау Нижнего Тагила, давший большое количество качественных потомков от сук различного уровня и происхождения..."

С Ириной общаемся и сотрудничаем уже 2,5 года,с того времени,когда к ней уехала на ПМЖ,наша совместная с Наташей Пинегиной доча-НУРИЯ ХАЯТ для ИРИН*С АКВАМАРИН/Uslada Kateriny Vivat Sahar x Tean Shi Demetra/.
Дело в том,что все мы почитатели английских производителей,а также английских линий,поэтому общение и обмен опытом лично для меня, не заменим на профессиональном уровне общения с Ириной!!!
Здесь на фотоподборке,хотелось ,чтобы читающие,обратили внимание именно на фенотип собак в питомнике ИРИН*С АКВАМАРИН!
Он стабилен и впечатляет!
А это говорит о высоком профессионализме заводчика,о его целеустремленности и выполнении поставленных задач!
На фотоподборке видно,что и приобретаемые собаки в питомник фенотипичные,с красивыми статями.головами,красивыми шеями и правильным выходом хвоста!
Кобели питомника ИРИН*С АКВАМАРИН

Суки питомника ИРИН*С АКВАМАРИН

При правильном подборе пар именно по фенотипу и генотипу,умело применяя инбридинг,можно уверенно получить высокое качество поголовья!
Имея стабильный фенотип,заводчику остается только умело его закреплять на инбридингах,что мы и видим по этой фотоподборке.


Я не случайно сделала фотоподборку именно собак этого питомника!
Как я уже писала выше,что любой заводчик должен прежде всего ставить перед собой цель и стремиться ее все таки достичь!
Главная цель питомника,это добиться однотипности разводимых собак питомником!
Для этого необходимо изучать линии и производителей,которые и которых, в дальнейшем вы планируете поставить за основу в своем разведении.
Разведение,должно быть планомерным,безграммотное разведение,которое смешивается беспорядочным подбором пар,ведет к разнотипности,что в разведении не допустимо и дает плачевные результаты.
Конечно,каждому заводчику импонирует свой желаемый тип,здесь на вкус и цвет товарища нет.
Но питомник тем и прославляется,что его индивидуальный тип питомника,должен просматриваться в нескольких поколениях,тоесть должен быть узнаваем!
Поэтому я не случайно привела в пример питомник Ирины!
Собаки питомника настолько фенотипичны,что порой не отличишь,где завозные,а где уже тип чау.который получен в питомнике!!!
Думаю,что многие заводчики,просмотрев этот материал,пересмотрят свою племенную деятельность и начнут,все таки глубже вникать в саму суть высокопородного разведения!
Всем заводчикам,желаю успехов, красивых и однотипных собак!
Спасибо Ирине,за предоставленные фото своих красивых собак!
Желаю ее питомнику-ИРИН*С АКВАМАРИН дальнейшего процветания!!!

О своих собаках буду рассказывать чуть попозже!
Пока ждем Наталью с информацией о ее питомнике.
А также надеюсь,что чаушисты СКК все таки будут посмелее и предложат нам информацию,о своих собаках!

Добавлено через 39 минут
Еще немного фото чау питомника ИРИН*С АКВАМАРИН,
владелец Светличная Ирина,г.Нижний Тагил,Россия.












Знаменитый Маэстро в возрасте 11,5 лет.

Ирина сама профессиональный грумер,а ее дочь Женя-профессиональный хендлер!!!
Еще раз, благодарю Ирину,за предоставленные фото чау своего питомника!!!

Последний раз редактировалось UsladaKaterine; 05.12.2013 в 05:28. Причина: Добавлено сообщение
UsladaKaterine вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FMka (05.12.2013), Santa (05.12.2013), Егорова Надя (05.12.2013), ЖеняBorzoy (06.12.2013), Злата! (05.12.2013), кайзер (11.12.2013), люблю собак (05.12.2013), масяня (05.12.2013), Олень (08.12.2013)
Старый 09.12.2013, 20:57   #90
Житель
 
Аватар для Егорова Надя
 
Регистрация: 03.11.2013
Адрес: Алматы
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 72 раз(а) в 23 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 39
Егорова Надя на верном пути
По умолчанию Re: НКП ЧАУ-ЧАУ.Решение проблем в породе.

Всем - Здравствуйте! И Добро пожаловать
http://www.forum.zoo.kz/showthread.p...17#post1424817
__________________
Егорова Надежда
Егорова Надя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 10:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2024, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.