Немецкая овчарка, клуб любителей и профессионалов! - Страница 890

Элиза · 27.10.2012, 19:21

Цитата:

Сообщение от Грызли

Шоу тоже бывают не хуже рабочих вот Djenges Khan von Santes Home - YouTube

Вы знаете еще ОЧЕНЬ МНОГО зависит от дрессировщика...практически 95 %...всегда так думала,сегодня была на городских соревнованиях-лишний раз в этом убедилась..
супер работающую собаку немца Р.Р( я видела КАК он может работать! Он легко мог сделать сегодня всех нас!)продали другому человеку..я в шоке.Хотя даже с ним он набрал на ЗС- 92 балла.

ElenaG · 27.10.2012, 19:47

Цитата:

Сообщение от Элиза

Вот прямо интересно-немцев в России много-тысячи а везде пример один приводят-Хвала.такое ощущение ,что она одна кусается на Руси.И как говориться-редкое исключение подтверждает правило!А с Центом вообще думаю пример неудачный
ему еще в 2008 году на ЯХРОМЕ с трибун ревели АУС!!и судя по ролику так и осталось-отпускать он не желает-это еще при том ,что ему ставят Лучшую кусачку!А какие же тогда худшие!?

Кусаются как раз-таки многие, послушка у многих никакая, потому что с собаками в основном не пашут на площадках так, как это делают с Р.Р. Вот и вся разница в 95% случаев, ИМХО! (как Вы и сами написали, что многое зависит от дрессировщика,и я с этим согласна).
С Хвалой пахали немало, и послушка у собаки я вам скажу, близка к идеалу, повезло пообщаться с этой собакой лично. У Цента прекрасная хватка и с кусачкой и инстинктами у него точно проблем нет, еще фору многим Р.Р. даст, с условием если бы с ним занимались те же профи, безвылазно с площадки. И в жизни эти собачки (общалась лично опять же), не добрячки, и не тряпичники, с прекрасной природной агрессией.

Как пример еще можно привести того же Ромулуса Франкенгольда. Думаю многие видели его кусачку. Я не думаю, что если бы его дрессуре посвящали СТОЛЬКО же времени, сколько дрессы проводят на площадках со своими Р.Р., он показывал бы худший результат, чем они! ИМХО!

Цитата:

вы присмотритесь к работе того же Бруно-мгновенный отпуск-и пес замер..нет оглядывания на хозяина прижимания ушей переступания ногами...и он мгновенно возобновляет атаку и опять мгновенный отпуск и замер-такая концентрация внимания..и опять мгновенное возобновление борьбы!и сравните даже с хорошей работой шоу собак!

Все правильно! А теперь присмотритесь к происхождению того же Бруно, и вышеназванных собак, которых среди шоу называли в числе лучших. От кого они происходят. И выводы.

Среди Р.Р. были есть и будут собаки, которые своими раб.качествами не лучше и не хуже остальных н.о. И выстрела боятся (были реальные примеры буквально на недавних монках). Но работу собак Р.Р. снимают на видео выдающихся, тех, с кем работают и пашут, и готовят для спорта. А работу шоу-собак снимают на видео буквально ВСЕХ подряд, кто вышел в раб.класс на выставке. Отсюда и всякие результаты, и лучших, и середнячков.

Ну и далее с Чубаром буду солидарна... спор далее продолжать не буду. В этой ветке все это говорилось уже раз 5, с обострениями через каждые месяца 2-3...)

NATALI78 · 27.10.2012, 19:59

Цитата:

Сообщение от Беатрис

Хорош Аль Пачино! весь в отца!

Да...знакома с ним лично,очень красивый парень!!!и характер у него суперский!!!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Элиза

Вы знаете еще ОЧЕНЬ МНОГО зависит от дрессировщика...

Полностью согласна с тобой Лариса.

Аста · 27.10.2012, 20:08

Хотела написать..., но не буду.Одно скажу, ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ СОБАКИ.У шоу лагеря одна отмазка, мы не пашем так с собакой, а если бы пахали, то утерли бы нос РР.Нет такого классного пса шоу кровей, который утер бы нос классному псу РР.

Элиза · 27.10.2012, 20:10

вот именно если бы да кабы -а результатов то и не видно .единицы-опять же подтверждающие исключение из правила

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от ElenaG

Кусаются как раз-таки многие, послушка у многих никакая,

вот в этом и есть разница!

Грызли · 27.10.2012, 20:32

Цитата:

Сообщение от Элиза

Вы знаете еще ОЧЕНЬ МНОГО зависит от дрессировщика...практически 95 %..

ну а как ,конечно зависит,вот например известный дрессировщик.неоднократный ЧМира по ИПО ИванБалабанов,взял собаку шоу кровей,довел ее до ЧМира и....чемпионом не стал,рисковать не стал взял малинуа,и...стал

наверно с шовиком пахал меньше

когда мы говорим о дрессировщике,тренинге и т.д. -что подразумевается под этим ?Если выступление на высоком уровне в спорте-это одно,здесь зависит не только от дрессировщика и собаки,а еще кучи факторов,если говорить в целом .просто об потенциале,в прнципе к какой либо работе можно приставить практически любую собаку,вопрос КАК она будет работать...вот недавно в силовых органах аттестация проходила,-очень много вакансий появилось,а ведь работали

не так давно на теме НКП НО ломали копья о допусках и т.д.Прошли главные мероприятия по дрессировке "Кубок Казахстана""Зигер",кстати пользуясь случаем поздравлю Элизу с их Карлосом,достойно,и там и там ...я сейчас не сравниваю ,просто реально собака и владельцы показали на что способна их собака,дак вот если бы хотя бы все владельцы.заводчики стремились к такой работе ,то гораздо меньше бы было разговоров и прений.

Элиза · 27.10.2012, 20:39

Цитата:

Сообщение от Аста

Одно скажу, ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ СОБАКИ

от собаки зависит многое-НО.хорошую собаку поставят за два месяца.А без задатков собаку обыкновенную за два года.(но все равно вытянут!) и очень много примеров когда профессионалы с шоу - собакой -как раз утирают нос простым проводникам с хорошей собакой Р.Р
Р.Р просто более хороший материал для начальной работы с более хорошими базовыми задатками-но дальше зависит КТО с ней будет заниматься!
Опять же приведу пример с сегодняшних соревнований-кобель Р.Р когда был в руках профессионала-показывал супер результаты! и уже-подготовленный,отдрессированный(!!)попал в руки простого дрессировщика-и прошел после ШОУ собак...
поэтому я лично останусь при своем мнении:от собаки многое зависит,но дальше еще нужен профессионал-чтоб показать на что она способна!

Rano · 27.10.2012, 20:45

Цитата:

Сообщение от ElenaG

Кусаются как раз-таки многие, послушка у многих никакая, потому что с собаками в основном не пашут на площадках так, как это делают с Р.Р. Вот и вся разница в 95% случаев, ИМХО! (как Вы и сами написали, что многое зависит от дрессировщика,и я с этим согласна).
С Хвалой пахали немало, и послушка у собаки я вам скажу, близка к идеалу, повезло пообщаться с этой собакой лично. У Цента прекрасная хватка и с кусачкой и инстинктами у него точно проблем нет, еще фору многим Р.Р. даст, с условием если бы с ним занимались те же профи, безвылазно с площадки. И в жизни эти собачки (общалась лично опять же), не добрячки, и не тряпичники, с прекрасной природной агрессией.

полностью согласна!

Грызли · 27.10.2012, 20:46

Цитата:

Сообщение от ElenaG

А теперь присмотритесь к происхождению того же Бруно, и вышеназванных собак, которых среди шоу называли в числе лучших. От кого они происходят.

блин присмотрелся,все от Хоранда происходят,вывод-типа все немецкие овчарки

Rano · 27.10.2012, 20:52

Цитата:

Сообщение от Элиза

поэтому я лично останусь при своем мнении:от собаки многое зависит,но дальше еще нужен профессионал-чтоб показать на что она способна!

согласна на все 100%