Кане-корсо прошу любить и жаловать!

[Annarich]

TurkishElf, у ротвейлеров по крайней мере так - хочешь чемпиона КЗ - сдай Окд+Зс. Хочешь чемпиона НКП - дрессировка + снимки.

К сожалению не все такие амбициозные и не всем эти титулы нужны, но тем кому нужны, идут и делают. Я такая. Захотелось - отзанимались 1.5 месяца, сдали и ОКД на 3 степень и ЗС на 2 степень. Потом через год самостоятельных занятий пересдали ОКД на 2-ую 85 баллов. Барьер кстати не прыгали оба раза.

Поэтому не вижу никаких сложностей.

[TurkishElf]

Сообщение от Алексей Б М

Не знаю как у кого , но у меня даже на одну собаку уходит минимум два часа в день , а ведь надо еще и на работу идти . Причем ты с ним и бежишь и прыгаешь и на кусалке он висит а ты крутишь . Выматывает жестко . Но это если реально готовишь собаку а не просто говоришь . А подготовить пять шесть не реально . Поддерживать форму - да . А если что то больше - очень трудно

Ну так и я об этом... Если все будут обязаны со всеми собаками, которых хотят выставлять и пускать в разведение, проделывать эти процедуры, то возможно у нерадивых заводчиков поубавится пылу.

Сообщение от Balkis

А кого мне заводить "На подушку"- решать мне))))

Ну да конечно это решаете Вы, но согласитесь человек не покупает газель что бы на ней гонять по городу просто так и ферари что бы возить картошку в ней. Так и тут на мой взгляд, для чего покупать на диван не диванную изначально "по проекту" собаку, когда полно диванных.

Сообщение от vikont

TurkishElf, а можно по подробней как вырастить тяжелого щенка с генетической предрасположенностью к разным суставно-связочным болячкам? Только из личного опыта плиз..))У вас ведь есть опыт я правильно поняла?
А вообще не надо говорить то,о чем знаешь поверхностно! Единственная разрешенная нагрузка для щенка -это ходьба на поводке, НЕ РЫСЬ..а шагом! Категорически запрещены прыжки ! Если учитывать особенности развития кане корсо ,они долго остаются детьми,тобиш позднее развитие,поэтому ваши ОКД щенку не интересны...и т.д. и т.п.
Давайте не будем просчитывать чужой бизнес))и тем более давать советы кому и сколько заводить собак.
Поверьте есть такие заводчики у которых не все замешанно на деньгах ,в Алмате кстати такие имеются..
Какое предназначение, о чем Вы? Пройти курс послушания я согласна удобно!А ЗС то для чего??Где это может вам пригодится?
Куриные души...слабая психика! Вы считаете что ОКД и ЗС укрепят нервную систему??спорить не буду,но думаю вы заблуждаетесь..
По поводу слабых связок и суставов , для меня больная тема..для вас темный лес..

А откуда пошли генетические предрасположенности к суставно-связочным болячкам? От того, что в разведение пускались красивые, но больные собаки. Если собака работает и несет нагрузки с больным опорно-двигательным аппаратом она не сможет это делать, т.е. по сути она выбраковывается без всяких тестов на дисплаз. Да нагрузка для щенка ходьба, и своего так и растил, но нагрузки надо постепенно увеличивать, но потом простите я не думаю что где то на юге Италии в деревнях собачку по лестнице сносили на ручках и бегать не давали. Все меры предосторожности и незагружание щенка связаны как раз с тем, что собаки деградируют, а это ношение на руках их еще больше делает слабыми и изнеженными. Я не просчитываю чужой бизнес, но простите либо бизнес должен делаться хорошо либо закрываться, я в этом как потребитель заинтересован, меня интересует качество. Я уверен в том, что заводчики у которых не все на деньгах замешано есть! В этом у меня нет сомнений.Да я убежден, что ОКД и защитка дадут психику нормлаьную, не сдала собака защитку - не пошла в разведение какая бы красивая не была, не передала свои отрицательные гены потомству. А что Вы хотите сказать, что предназначение корсо было дома на диване лежать? Я считаю, что нет. Я понимаю, что для Вас больная тема суставы, но простите если бы собаки с больными суставами и предрасположенностью к этому не пускались в разведение, то и не было бы это для Вас и ни для кого больной темой. Мне тьфу три раза везло на заводчиков и собак соответственно, поэтому мой опыт выращивания был прост, и собаки мои бегали и прыгали до состояния что уже просто сил нет бежать )) Но если бы все заводчики были добросовестны то не было бы дисплаза и пр. Но поскольку это не возможно и все люди не будут порядочны, то их как раз надо подстегивать тем, что собака должна работать, а повторюсь больная собака на мой взгляд не сможет этого делать...
Алексей, я буду очень рад и признателен, если Вы поделитесь своим опытом. Тем более я абсолютно не считаю себя гуру, просто я пытаюсь высказать свою точку зрения и в обсуждении родить истину. Пис всем )))

Добавлено через 8 минут
Мой первый ротвейлер рос с ягдтерьером который был на пару месяцев его старше, мы выходили на стадион и ягд его гонял как совраску (а ягд мог и пять часов бегать как угорелый), когда Спайк ложился он его кусал и гонял дальше, по два три часа активного бега, до тех пор пока Спайк не падал возле моих ног и взглядом умолял типа папа убери его я уже не могу )))) Вот был рецепт такой, и никаких вопросов про связки не было и хондропротекторов тогда не было и витаминов специально собачих тоже. И Спайк был в великолепной форме, ни грамма жира одни мышцы. Т.е. собака изначально тяжелая и предрасположенная к дисплазу (уже тогда этот вопрос стоял в европе) ну одним словом моллос, росла без витаминок и с постоянными с детства нагрузками, но у негоне было проблем с опрно-двиг аппаратом. Так может стоит просто выбраковывать и не пускать в разведение больных собак и не трястись над ними а давать нагрузочки и глядишь через несколько поколений вопрос дисплаза уйдет?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Annarich

TurkishElf, у ротвейлеров по крайней мере так - хочешь чемпиона КЗ - сдай Окд+Зс. Хочешь чемпиона НКП - дрессировка + снимки.

К сожалению не все такие амбициозные и не всем эти титулы нужны, но тем кому нужны, идут и делают. Я такая. Захотелось - отзанимались 1.5 месяца, сдали и ОКД на 3 степень и ЗС на 2 степень. Потом через год самостоятельных занятий пересдали ОКД на 2-ую 85 баллов. Барьер кстати не прыгали оба раза.

Поэтому не вижу никаких сложностей.

Супер! и отлично, что Вы такая! Я же как раз об этом говорю, хочешь чемпиона и соответственно деток разводить - сдавай тесты и соответственно готовь обучай.

[Беатрис]

Сообщение от TurkishElf

Иначе заводите шпица на подушку и вот его даж гулять не надо, лоточек со столбиком и хай дома сидит.

Вот не надо только шпицев трогать, ок?)) Шпиц - тоже собака, кстати, ооочень спортивная, и ГУЛЯТЬ с ней надо, причем побольше, чем с корсом)), т.к. энергии в собаке - на трех корсов хватит, это делают из нее домашнюю игрушку, богемные, ленивые девочки-барби, которые по 4 угтра в клубе тусят, а потом спят до вечера, а собаку выводить -ломы! Отсюда и проблемы у шпицов: Типа не рожают они сами! их только кесарят!

ЛЮБОЙ собаке нужны движения, это люди..... слова приличного подобрать не могу, уродуют как хотят собак, не важно какой они породы!

[Annarich]

Сообщение от TurkishElf

Я же как раз об этом говорю, хочешь чемпиона и соответственно деток разводить - сдавай тесты

есть примеры, когда собак вяжут, рожают, деток продают, а у собаки кроме ТСА и титулов выставочных ничего нет. И к моему большому сожалению, щенков покупают как горячие пирожки. То есть ни дрессировки, ни снимков, а на мутпробе на моно собака за хозяйку пряталась..... И покупают и будут покупать, потому что собака красивая. А у других и дрессура есть и снимки, и сидят щенки подолгу. Вот как это назвать?! Обидно конечно же.

пы.сы. Я не про себя, у меня щенков нет и не было))) А то сейчас скажут,что мне обидно, потому как моих не покупают)))

[Алексей Б М]

TurkishEif , я так же как и Вы взял щенка и хотел чтобы из него вырос сильный здоровый пес . Для этого читал литературу слушал внимательно советы , но рискнул сделал по своему и считаю , у меня получилось. В принципе как Вы воспитывали ротора как собираетесь действовать дальше , так все и было . С полутора месяцев до полутора лет без перерыва хондропротекторы , два раза в неделю кусок сырого свиного копыта , рыбий жир . С самого начала ежедневные прогулки 12 км в день . В 9 месяцев пес уже таскал аргамак с сынком (6 лет ) в горку по 3 км через день всю зиму пока лежал снег . Специально для этого я сшил сбрую . Снег сошел и мы стали таскать джиповский баллон в гору постепенно увеличивая расстояние и время тренировки. День таскает баллон , день бегает в гору за аппортом . С 6-ти месяцев работа с кинологом , правда раз в неделю больше нет времени . На полосе без поблажек . Сдали ОКД -2 степень 86 баллов. ЗС пока не готовили хотя на рукав идет охотно ,видимо потому что с года висит на подушке благодоря чему шея очень крепкая . С двух лет цепляем баллон от камаза , но все дозированно с передышками аккуратно .Добавили бег за велосипедом по сезону конечно . Ну и конечно ,как у людей , силовые тренировки чередуем с аэробными , ну и лестница на Медео как отдых . После любой тренировки даже поздней кормежка . При дрессировке использовали вкусняшки , при силовом давлении включал "быка" не бузил но делал вид что не понимает . Ну в кратце как то так . Не скажу что сам придумал , все есть в интернете . Может это и не совсем правильно , но мне так захотелось и результатом доволен . Кстати при физ нагрузках у собак как у человека выделяется тестостерон , что тоже сказывается на характере . Буду рад , если сказал что то полезное .

[Беатрис]

Сообщение от TurkishElf

Мой первый ротвейлер рос с ягдтерьером который был на пару месяцев его старше, мы выходили на стадион и ягд его гонял как совраску (а ягд мог и пять часов бегать как угорелый), когда Спайк ложился он его кусал и гонял дальше, по два три часа активного бега, до тех пор пока Спайк не падал возле моих ног и взглядом умолял типа папа убери его я уже не могу )))) Вот был рецепт такой, и никаких вопросов про связки не было и хондропротекторов тогда не было и витаминов специально собачих тоже. И Спайк был в великолепной форме, ни грамма жира одни мышцы. Т.е. собака изначально тяжелая и предрасположенная к дисплазу (уже тогда этот вопрос стоял в европе) ну одним словом моллос, росла без витаминок и с постоянными с детства нагрузками, но у негоне было проблем с опрно-двиг аппаратом. Так может стоит просто выбраковывать и не пускать в разведение больных собак и не трястись над ними а давать нагрузочки и глядишь через несколько поколений вопрос дисплаза уйдет

Идет время - меняется порода, я так тоже считала до последнего времени, что все это ерунда и т.д., селекция и СЕЛЕКЦИОНЕРЫ увы, сделали свое дело: Изменились все, и ротвейлеры, и молоссы и овчарки и шнауцеры. Для меня тоже было дикостью, что НЕЛЬЗЯ до определенного ( довольно таки приличного возраста) проходить полосу препятствий с ротвейлером или овчаркой ( про корса вообще молчу!) по причине травматичности щенков- подростков. Но увы, поняла на своей шкурке, что реально, ооочень изменились наши собачки - слабенькие связочки и тяжелый костячок дают о себе знать, как ни крути.
Поэтому, прыгать метровый барьерчик ( смех казалось бы!) опасно до месяцев десяти как минимум!(((Также и бум, лестница, горка...

Получили массивность, головастость, глубину - но потеряли крепость и мобильность.

[TurkishElf]

Сообщение от Annarich

есть примеры, когда собак вяжут, рожают, деток продают, а у собаки кроме ТСА и титулов выставочных ничего нет. И к моему большому сожалению, щенков покупают как горячие пирожки. То есть ни дрессировки, ни снимков, а на мутпробе на моно собака за хозяйку пряталась..... И покупают и будут покупать, потому что собака красивая. А у других и дрессура есть и снимки, и сидят щенки подолгу. Вот как это назвать?! Обидно конечно же.

пы.сы. Я не про себя, у меня щенков нет и не было))) А то сейчас скажут,что мне обидно, потому как моих не покупают)))

Так в этом и проблема, вот где нужно устрожать и гайки закручивать, нет дрессировки нет снимков, а уж если и за хозяйку прячется - все запрет на разведение и выбраковка... А не запрещать купировку... И опять же задача клуба по популяризации породы и в том числе при этот поппуляризации объяснять людям, что нельзя собачку брать от родителей трусов и не имеющих дрессировки. нац клуб породы это очень большая и сложная работа, вот где должны быть фанаты в первую очередь, но и профи естественно и работы там не початый край

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Беатрис

Вот не надо только шпицев трогать, ок?)) Шпиц - тоже собака, кстати, ооочень спортивная, и ГУЛЯТЬ с ней надо, причем побольше, чем с корсом)), т.к. энергии в собаке - на трех корсов хватит, это делают из нее домашнюю игрушку, богемные, ленивые девочки-барби, которые по 4 угтра в клубе тусят, а потом спят до вечера, а собаку выводить -ломы! Отсюда и проблемы у шпицов: Типа не рожают они сами! их только кесарят!

ЛЮБОЙ собаке нужны движения, это люди..... слова приличного подобрать не могу, уродуют как хотят собак, не важно какой они породы!

Беатрис, ну это я образно конечно, я думаю Вы поняли. ))) Просто шпицу можно и в рамках квартиры нагрузочку дать в силу габаритов, а вот корсо блин хлопотно - у меня когда немного разбесится так огромные кресла по комнатам летают как пеноплатовые ))) Конечно любой собаке нужны прогулки и физические нагрузки, природа так распорядилась. Но есть породы декорации, которые и выведены как украшение, компаньон, и на диване с ним поваляться поласкаться, а есть породы выведенные изначально для работы - будь то охрана или бег. Да я уверен, что собака если с ней заниматься теме же кусачками или просто физуху их поднимать будут очень рады, для них это будет интересно, не будет для них наказанием когда на улицу идти, а наоборот радость именно от того что предстоит бегать прыгать кусаться и пр...

[vikont]

Сообщение от TurkishElf

А откуда пошли генетические предрасположенности к суставно-связочным болячкам?

Этот вопрос еще открытый ,нет однозначного ответа..Очень много способствующих факторов.Нагружать не окрепший скелет преступление! Если ваша собака не хромает,это не говорит о том что связочный аппарат и суставы находятся в отличном состоянии.Думаю не надо сравнивать двортерьеров с породой.Все таки селекция! По мне так питомниковая САО на много выигрышей смотрится , чем отарная..

Сообщение от TurkishElf

Но если бы все заводчики были добросовестны то не было бы дисплаза и пр

Не согласна..

Сообщение от TurkishElf

что Вы хотите сказать, что предназначение корсо было дома на диване лежать?

А Вы хотите сказать что если у меня алабай,у меня есть необходимость в отаре ??))))

[TurkishElf]

Сообщение от Беатрис

Идет время - меняется порода, я так тоже считала до последнего времени, что все это ерунда и т.д., селекция и СЕЛЕКЦИОНЕРЫ увы, сделали свое дело: Изменились все, и ротвейлеры, и молоссы и овчарки и шнауцеры. Для меня тоже было дикостью, что НЕЛЬЗЯ до определенного ( довольно таки приличного возраста) проходить полосу препятствий с ротвейлером или овчаркой ( про корса вообще молчу!) по причине травматичности щенков- подростков. Но увы, поняла на своей шкурке, что реально, ооочень изменились наши собачки - слабенькие связочки и тяжелый костячок дают о себе знать, как ни крути.
Поэтому, прыгать метровый барьерчик ( смех казалось бы!) опасно до месяцев десяти как минимум!(((Также и бум, лестница, горка...

Получили массивность, головастость, глубину - но потеряли крепость и мобильность.

мдя уж, увы что селекционировали непонять...

Добавлено через 1 час 39 минут

Сообщение от vikont

Этот вопрос еще открытый ,нет однозначного ответа..Очень много способствующих факторов.Нагружать не окрепший скелет преступление! По мне так питомниковая САО на много выигрышей смотрится , чем отарная..
А Вы хотите сказать что если у меня алабай,у меня есть необходимость в отаре ??))))

Ну почему то лет пятнадцать назад это не было преступлением? Да возможно нагружать молоса нужно попозже начинать нежели чем малинуа, но все-таки нагружать нужно. В туркмении видел потрясных алабаев отарных как Вы говорите, а если им немного больше ухода (питание получше витаминки немножко, искупать и т.п.) то будут вообще красотуны.
Да именно это я и хочу сказать, породу заводить нужно так, что бы иметь возможность давать ей хоть немного того к чему она выводилась. Ну и алабай мне все-таки кажется более универсальный игрок, а не только пастух, занимайтесь охраной с ним и пр. главное же что бы собака на цепи не сидела 24 часа 365 дней и на диване не валялась. Для чего Вы брали корсо? Ну интересно просто? )))

Добавлено через 1 час 51 минуту
И расскажите лучше как у Виконтика дела? И я так понял у вас еще малышка же была девчуля?

[Balkis]

Сообщение от TurkishElf

и на диване не валялась.

Чем вам так диван то не нравится?)))70% корсов как раз таки на диване, и заводили их,как собаку компаньона))))Главное давать собаке определенные нагрузки,чтоб не превратилась в рохлю.Ну не спортсменка я,но это не говорит,что у меня собака жирная и без мышц)))))