Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[Джинджер]

Vest, но наши длиношерстники все полученны от 2 г/ш особей. Таким образом разве их потомство может быть однотипным по длине шерсти?

[Vest]

Сообщение от Dragon

Наверняка в общении с ними Вы не позволяете себе такого снисходительно-поучительного стиля,поэтому и общение происходит несколько по другому.

Вы наверное имели в виду слово дискуссия?

У меня обыкновенный стиль, я уже повторял что не собираюсь никого учить. Вы сами себе это накручиваете. Сами отнеситесь спокойно к моим постам. Если есть какие то аргументы я всегда готов их принять. Я же не пытаюсь кого то заставить думать по другому. Если у меня на практике что то не было я так и пишу, и объясняю почему я так думаю ссылаясь на другие источники, обязателно аргументированные. Я согласился с Вами что на 100% ничего не бывает, но если что то не так то каждый случай нужно тщательно рассматривать, и причины всегда найдуться.

Насчёт дискуссии Вы правы. Хотя в принципе с натяжкой можно употреблять и дискурсия.
Дискурс
(фр. discours, от лат. discursus — рассуждение, довод) — одно из сложных и трудно поддающихся определению понятий современной лингвистики, семиотики и философии, получившее широкое распространение в англо- и особенно франкоязычных культурах. Значение слова — речь, выступление, рассуждение. В рус. языке, как и во многих европейских, этому слову нет эквивалента. Оно переводится как Д., дискурсия, речь, слово, текст, рассуждение

Добавлено через 3 минуты
Джинджер,
Не совсем понял вопрос. Однотипными по различию шерсти у длинников?
Или Д.Ш. нормальный?

Добавлено через 23 минуты
Получается что ДШ передаётся рецессивно. Т.е. при ситуации когда сошлись два гена Д.Ш. Г.Ш. передаётся доминантно, поэтому он рецессивно передаться не может, а так как у ДШ пара состоит только из ДШ генов, то других генов их потомок получить не может.
Получается так.

[Джинджер]

Vest, мне это понятно, но возможно неполное доминирование, о чем выше писала Dragon, т.к. при вязках 2 д/ш собак в системе IKU были зафиксированны в помете г/ш щенки и иногда их было больше, чем д/ш.
Поэтому хотелось бы, чтобы эти моменты были отражены.
Не правильно будет доходить до всего методом "проб и ошибок".

[Dragon]

Сообщение от Vest

Хотя в принципе с натяжкой можно употреблять и дискурсия.

В отношении Ваших постов безусловно-это дискурсия.Благодарю Вас за этот завораживающий урок лингвистической терминологии.

[Аста]

Хотелось бы почитать ваши познания в генетике на лоттасе, хотя бы в теме известного черного производителя, дающего черных щенков с любыми суками, но не увидела...
ликбез
LL-гомозиготная но с к/ш
ll-гомозиготная но с д/ш
Ll-гетерозиготная но с к/ш, имеющая ген Д\Ш

Вязки
LL+LL=LL+LL+LL+LL
ll+ll=ll+ll+ll+ll
LL+ll=Ll+Ll+Ll+Ll
Ll+Ll=LL+Ll+Ll=ll, что доказывает, что при вязках д/ш с д/ш будут щенки и с к/ш, и с д/ш и так называемые "хорошо одетые".
Судя по вашим постам, я думаю, что , лично мне, вы ничего нового не можете ни сказать ни доказать.
Но очень интересно ваше мнение об НКП НО в России.Вы за новых или за старых?

Добавлено через 4 минуты
И еще, так нынешние д/ш получены от собак с к/ш, значит эти д/ш будут все таки гетерозиготные и поэтому при вязках между ними щенки будут практически 3х типов шерсти!

[Vest]

Джинджер,
В каждом случае нужно разбираться, если не сработала формула, хорошо бы проверить ДНК родителей, и с помощью этого выявить ген ответственный за такой случай. Вполне возможна такая ситуация когда приливались крови других пород.
В принципе в ФЦИ уже должны быть разъяснения по оформлению помётов Д.Ш.
Я пока не читал.


Аста,
Вы же сами привели формулу- ll+ll=ll+ll+ll+ll
Она как раз и выражает что от двух ДШ получаются только ДШ. Или я что то не так понял?
Я Вам лично и не пытаюсь доказать ничего нового. Но мы же пользуемся одними и теми формулами, а трактуем их почему то по разному.
Про чёрный окрас я знаю не много, тем более ещё передача чёрного гена не доконца изучена, и существующее сегодня положение временно взято за основу.
Какая Вам разница за какой я НКП? Мы же разговариваем о Немецкой Овчарке, причём здесь чьи то предпочтения. Я за старый НКП.

И еще, так нынешние д/ш получены от собак с к/ш, значит эти д/ш будут все таки гетерозиготные

Почему? Так как ген ДШ является рецессивным то овчарка должна получить пару одинаковых генов ДШ что бы стать ДШ. Если у неё пара одинаковых генов то она гомозиготная по этому признаку.

[Джинджер]

Vest, нет, других пород не было. Именно, чтобы точно прогнозировать - нужно ДНК разобрать, а где и нужно это кому? Прийдется выявлять на практике.

[Vest]

Джинджер,
Ну да, как всегда. Хотя надеюсь что в ближайшие лет пять тест на ДНК будет более доступен чем сейчас.

[Царевна]

У нас такой случай с рождением 2 НШ щенков из 8 от пары ДШ собак был 16 лет назад,конечно тогда ни о каких ДНК не было и речи))Кобель был ГДР из известного питомника Барутер Ланд ,сука Московская,обалденной красоты и анатомии ,не думаю,что там были какие то примеси.А почему допукскается ,что от собак ГДР могут быть такие пометы?Почему здесь не действуют правила генетики?

[ElenaG]

Генетика - это, конечно, наука... но далеко не точная! В генетике изучено еще очень и очень мало, чтобы можно было взять формулу и сделать 100% расчет. Особенно, что касается разведения собак с учетом множества признаков, а не какого-то одного (как на цветочках или горохе)))). Поэтому... теория в генетике - это теория, а практика бывает ей противоречащей по многим пунктам. Сейчас историю то переписывать пора))) а генетику как науку можно переписывать в будущем еще сто раз, смотря как далеко зайдет ее изучение.