Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Персональные страницы собак и сообществ


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2013, 18:54   #491
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 51
чок на верном пути
По умолчанию Re: Лайки Восточного Казахстана.

Вот Александр мать моего Шукаша!



Багира - результат удачной селекционной работы Свердловского разведения Кировских кровей. Из Кировских собак, одной из одной из самых известных является Багира 5980/лзс ВНИИОЗ. А это плод удачной селекции и эксперимента по прилитию крови волка к ЛЗС.
В происхождении Багиры 6859/07 основная масса – это собаки Уральских кровей, где использованы многие известные производители прошлых лет: Юган 9206/91 Н.М.Поршевникова, Илыч В.С.Журбина, Шаман-Шалый Г.З.Насырова, Тайга 1855/97 В.О.Блаженкова, Барс 5193/лзс В.Т.Ситникова, Буян 5395/лзс В.Коровина и их потомки. Со всем этим кровями хорошо сочетается собаки «семейства» И.Н Савина. По материнской линии чётко прослеживаются качества работы по боровой дичи и пушнине – в большей степени, и по копытным – в меньшей, полученные от Истры А.С.Журбина и Сильвы 3339/01 Н.Н.Просекова.
Багира – собака с очень хорошим чутьём, сильным и доносчивым голосом. Имеет широкий и активный поиск. У неё сильная охотничья страсть. Багира хорошо работает по пушнине и боровой дичи. С удовольствием она идёт в воду и достаёт водоплавающую дичь, а если попадаются копытные, то находит и облаивает лося и кабана. По своим рабочим качествам на Багиру похожа её однопомётница - Бойка 7134/07 А.И. Семёнова.
Описание собаки: хорошо сложена, рост 53,5 – 54 см. Голова хороших породных линий с плавным переходом ото лба к морде, на лбу небольшая горбинка. Глаза карие в косом разрезе век. Уши правильной треугольной формы, строгие. Растянутая в норме. Спина крепкая, прямая. Грудь широкая, глубокая, опущена до локотков. Конечности крепкие, мускулистые, прямые и параллельные с выраженными углами сочленений. Лапы в комке. Хвост в тугом кольце на левый бок. Одета хорошо. Отлично. Класс «Элита».

Добавлено через 6 минут
Ну а это ее сын мой универсал!!!


Последний раз редактировалось чок; 10.01.2013 в 19:00. Причина: Добавлено сообщение
чок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 22:37   #492
Увлекшийся
 
Аватар для Катюшечка
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
Катюшечка на верном пути
По умолчанию Re: Лайки Восточного Казахстана.

Сергей, я сам эти вещи не люблю, чуть-то и сразу шрсть дыбом

Добавлено через 11 минут
Да это правда не хорошо, но мы работаем над этим, исправляемся помаленьку. стараемся больше дружить с незнакомыми людьми : Согласен:.

Через пару недель точно пойдём, готовьте лыжи. Правда там, в окрестностях моей пасеки, мне на снегоходах маршруты нарезали, но лыжи на всякий случай всё равно нужны. Возьмём своих щеглов, покажем соболинные следы, посмотрим как реагировать будут. А то гляди, берлогу найдут и медведя за уши вытянут короче, готовьтесь)))[/quote]

Спасибо большое, мы вам обязательно позвоним.
Катюшечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 01:32   #493
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 120 раз(а) в 58 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 53
Лесничий на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Лайки Восточного Казахстана.

Цитата:
Сообщение от Golovan Посмотреть сообщение
Оооо, к нам гости собрались!!!!!! А то все волки да медведи))))) Так и быть напоим вас после прогулки матэ!
Сижу на пороге в шубе и валенках, как только узнаю, что такое матэ - выхожу сразу, даже в ночь

Добавлено через 21 минуту
чок, здравствуй! Так вот от каких собак твой кобелёк. Да и в гибридизации с волком, которую в своё время затеяли Войлочниковы, использовались собаки одна лучше другой. По сравнению с прошлой фотографией, где ты показывал кобеля на льду озера, он, конечно, возмужал. Грудь и голова выше всяких похвал! Да и физика чувствуется великолепная, с охоты не вылазишь наверное. Завидую тебе белой завистью... Но и я с нового года стал свободнее, ощущение такое, что освободился из мест не столь отдалённых... Я полон отимизма и энергии, позади у меня много, а в переди ждёт ещё больше)

Слушай, у меня к тебе такой вопрос, как охотишься на барсука? Сколько используешь собак? Пешком, на лошади, на машине? Напиши по подробнее, потом я про свою охоту напишу. Очнь хочется обменяться опытом

Последний раз редактировалось Лесничий; 11.01.2013 в 01:53. Причина: Добавлено сообщение
Лесничий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 19:02   #494
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 51
чок на верном пути
По умолчанию Re: Лайки Восточного Казахстана.

Александр приветствую! Видео что-то не могу загрузить на этот сайт... На барсука охочусь с двумя собаками, после заката выезжаю в предпологаемые места обитания, оставляю машину, выпускаю собак в поиск. Оружие пика и фонарик. Огнестрельного не использую. Пробовал как-то ждать возле нор, заткнув заранее все входы фуфайками, выпустив собак, мне не понравилось... Результативней по местам кормежек ходить, лиманы, речушки, посевные. Чаше всего начинают собаки их находить (бывало и днем) конец сентября, начало октября. После хорошего дождя ночная охота дает почти 90% положительный результат т.к. все буквально барсуки выходят жировать и из-за большой влажности воздуха собаки причуивают их на больших расстояниях.
чок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 23:33   #495
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 120 раз(а) в 58 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 53
Лесничий на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Лайки Восточного Казахстана.

Я тоже для охоты на барсука использую не более двух собак, если больше, то от зверя остаётся хлам. Но иногда к опытным цепляю одного щегла для науки. Время выхода на охоту выбираю в зависимости от температуры на улице – чем прохладнее, тем раньше выхожу. Дождь перед охотой, ты Женя правильно говоришь, это супер! Маршрут охоты продумываю заранее. Заблудиться я не боюсь, а вот если маршрут не продуман, то можно упереться в широкий ручей или ещё в какое ни будь препятствие, пока потом найдёшь переход, а время дорого. Это пешком. Но бывает, охочусь прямо с машины. Выбираю полевые дороги таким образом, чтобы с одной стороны маршрута были овраги, перелески, т.е. места, где можно встретить зверя. А с другой стороны кормовые поля – пшеница, подсолнечник, кукуруза. Охота происходит так. Собаки бегут не торопясь перед машиной в свете фар, еду со скоростью 10-15 км/ч. Внимательно смотрю за собаками. Если собаки резко отклонились вправо или лево, глушу машину и слушаю. Если залаяли, беру пику и фонарик и иду забирать зверя. А если полайки не было и собаки вернулись к машине, завожу машину и еду дальше. Привычные собаки сразу выправляют маршрут и опять бегут впереди. Таким образом, имея физически сильных собак, можно обыскивать громадные территории.

Когда еду на лошади, маршрут особо не рассчитываю, хороший конь пройдёт везде, разумеется, кроме топкого болота. Это мой самый любимый способ охоты. За несколько минут, можно подняться на высокий хребёт или спуститься в глубокий лог и всё это особо не выбирая дороги. Если еду на лошади, то для безопасности на остриё пики надеваю кусок шланга, чтобы не поранить лошадь или себя.

Конечно, не возможно не сказать о прелестях ночной охоты. Это пение птиц, запах созревших хлебов, запах осени….. Сразу же после удачной охоты приятно разложить на капоте машины небольшой стол, съесть что ни будь вкусненькое, и запить горячим сладким чаем.

Женя, а на кабана ты как охотишься?
Лесничий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 23:42   #496
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 113
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: Лайки Восточного Казахстана.

Цитата:
Сообщение от Лесничий Посмотреть сообщение
Конечно, не возможно не сказать о прелестях ночной охоты. Это пение птиц, запах созревших хлебов, запах осени….. Сразу же после удачной охоты приятно разложить на капоте машины небольшой стол, съесть что ни будь вкусненькое, и запить горячим сладким чаем
ну ты дядя Саша романтик,оказывается!
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 17:54   #497
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 51
чок на верном пути
По умолчанию Re: Лайки Восточного Казахстана.

Цитата:
Сообщение от Лесничий Посмотреть сообщение
Женя, а на кабана ты как охотишься?
На кабана просто загон! Кмышовые лиманы в основном у нас, входной след и вперед! Загонщики с собаками во внутрь, стрелки по краям!
чок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 00:14   #498
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 120 раз(а) в 58 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 53
Лесничий на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Лайки Восточного Казахстана.

Цитата:
Сообщение от чок Посмотреть сообщение
На кабана просто загон! Кмышовые лиманы в основном у нас, входной след и вперед! Загонщики с собаками во внутрь, стрелки по краям!
У нас кабан появился лет 10 назад, но там, где я живу, ему трудно закрепиться и размножиться в достаточном количестве. Вот и в эту зиму, если какие то особи остались, то скорее всего не выживут или уйдут в другие районы области.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Грызли Посмотреть сообщение
ну ты дядя Саша романтик,оказывается!
Ещё какой! Как ни будь под настроение расскажу

Последний раз редактировалось Лесничий; 16.01.2013 в 00:16. Причина: Добавлено сообщение
Лесничий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 21:15   #499
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 51
чок на верном пути
По умолчанию Re: Лайки Восточного Казахстана.

Какая лайка нам нужна?

Представьте, если предложить в подарок охотнику-промысловику из глубинки, неизбалованному многочисленными мероприятиями по испытаниям и состязаниям лаек по подсадным зверям, абсолютного полевого чемпиона России по медведю и кабану, то вначале радости его не будет предела
Фото Сергея Фокина

Фото Сергея Фокина

Он, скорее всего, скажет, что имеющееся в его угодьях поголовье медведя и кабана очень сильно поубавится, когда он начнет охотиться с чемпионом. Лишь возникнет проблема, как под корень не уничтожить это поголовье с такой знаменитой собакой, а вот щенка от чемпиона он никому не даст, чтобы соседи тоже не перевели всего зверя. Но какое же разочарование будет потом, когда охотник уйдет на промысел в тайгу… Ходит день, ходит второй, а чемпион все под ногами, зверя найти не может, столкнулся один раз с медведем, два раза гавкнул и бросил. Один раз наткнулся на кабаний след, ушел за кабаном, а потом пришлось его три дня искать, ведь собака, сказали, золотая, абсолютный чемпион не чего-нибудь, а всей России.


Через неделю промысла чемпион очень притомился и стал ходить сзади за охотником и при удобном случае тут же ложился отдыхать. О пушных зверьках и птице и говорить нечего, он же чемпион только по крупному зверю. Погоревал наш охотник и на десятый день пристрелил чемпиона России и снял с него собачину, а после этого ушел в поселок за своими беспородными деревенскими лайками. Как-никак, а с ними и медведя добудешь, и кабана, и лося, пушнину и птицу они тоже не пропустят, а если уйдут на пару дней за зверем, то всегда найдут охотника в лесу или придут к зимовью. И такая судьба постигнет примерно 90% наших чемпионов, если они попадут в подарок нормальному охотнику-промысловику.


Поэтому не дарите таких чемпионов, держите их сами, берегите, восхищайтесь ими, очень сильно любите, всем и во всех СМИ рекламируйте и, конечно, активно используйте в племенной работе, а щенков от них продавайте подороже, ведь на них очередь, а чем дороже щенок – тем он лучше. И, как ни странно, большинство лаечников этим путем идут вперед к намеченной цели – стать полевым чемпионом.


В вышесказанном нет никакой иронии. Я лично сам охотился с реальными некоторыми чемпионами, не говоря уже о перводипломниках по медведю, кабану и лосю. И могу с уверенностью сказать, что с такими собаками зверя добыть очень сложно, ежели только по случайности.


Чтобы вы сами убедились в правоте моих слов, для завсегдатаев собачих тусовок, а они люди не бедные и могут себе это позволить, других желающих получить очередную дозу адреналина, предлагаю новое охот-шоу. Участвуют от двух до пяти человек. Подбирается глухой участок тайги, можно в Европейской части России, к примеру в Коми или Пермском крае, еще лучше будет в Сибири. В разные участки тайги на вертолете забрасываются участники со своими перводипломными собаками, начинающими охоту на всевозможные виды дичи, которую можно добывать в этом районе, с лицензиями вопрос будет решен. Каждому участнику разрешается брать одну или две собаки, минимум необходимого снаряжения для таежной жизни, а самое главное, очень минимальный запас продуктов. Никаких навигаторов, лишь карта и компас. Через две недели или двадцать дней всех участников собирают. Потом смотрят, кто и что добыл, и по придуманной оценочной таблице определяют победителя. Вот это будет настоящее реалити-шоу! Участники постигнут таежную жизнь, поохотятся и покажут, насколько сильны их собаки для охоты. Мне кажется, что многие не досчитаются своих собак, добыть себе с ними пропитание будет невозможно, а запас продуктов ограничен. Тогда, чтобы выжить, придется съесть своего чемпиона.
Принятый в 2009 г. Федеральный Закон «Об охоте…», по-ставил все на коммерческую основу. В частных хозяйствах, где занимаются дичеразведением, это в основном кабан, в меньшей степени олень, не нужны блуждающие лайчатники, а тем более гончатники, которые будут разгонять сконцентрированного возле кормушек зверя. Приедет на охоту богатый клиент, а зверя нет, он «порвет» и егеря, и директора охотхозяйства.


А возмет с вышки зверя, все будут рады, клиент будет всем показывать свое фото с убиенным им кабанчиком, на базе будет литься водка рекой, восхваляться егерь и директор, которым будут в конце охоты отсчитываться деньги. По-этому получается, что от собак один вред. Нужна лишь собачка, чтобы по крови найти подранка возле вышки, и больше ничего!
Но ведь остаются угодья общего пользования, что не менее 20% от общих угодий региона. Да, но в них фактически нет объектов для охоты, там только можно погулять с собаками и в итоге ничего не найти.


Вот и трудно приходится лаечнику в Центральной части России. Не берусь судить о положении дел в Приуралье и Сибири. Мне кажется, что там, ввиду громадных территорий, лайчатники чувствуют себя более вольготно. Тем не менее, несмотря на все трудности, кто хочет охотиться реально с лайкой, невзирая на то, где он живет, будет всегда изыскивать для этого всякие возможности.


Честь и хвала таким людям, ведь только на них держится практическое охотничье лайководство!
Изначально лайка выводилась для добычи в первую очередь «мягкого золота» – пушнины, а попутно добывались птица, медведь, лось, олень и кабан. Это была универсальная охотничья собака, которая была неприхотлива в содержании, удобна в быту и незаменима на охоте. Велся охотниками жесткий отбор по этим качествам. Но нынешняя реальность очень сильно изменила предназначение лайки. Пушнина особо никому не нужна, ввиду сильного падения спроса на изделия из нее. Большинство охотников хотят добывать лишь копытных и медведей и пытаются требовать от своих лаек правильной работы по этим видам. Но накопленные годами природные качества лаек в одночасье не переделаешь. Невозможно сразу получить массовых зверовых собак, которых и в ранние периоды развития лайководства были единицы.
чок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 21:16   #500
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 51
чок на верном пути
По умолчанию Re: Лайки Восточного Казахстана.

Появилась масса притравочных станций, придумали правила испытаний лаек по подсадным зверям, стали штамповаться полевые дипломы по ним разных степеней. Все больше и больше людей втягивается в процесс, организуются повсеместно всевозможные состязания по подсадным зверям, большинство племенных секторов, секций и клубов взяли за основу в своей работе показатели состязаний и испытаний по подсадным видам. Все это здорово, но в реальности все равно остается минимальное количество лаек, с которыми можно добыть медведя, лося и кабана.
А что делать лаечникам, которые не хотят ходить на охоту или не имеют возможности? Для них создали притравочные станции. Приходи, испытывай своих собак, получай высокие дипломы, езди по всей России, становись полевым чемпионом, общайся с народом, рассказывай, как режешь ножом кабанов, ведь сейчас все уже режут, не то что сеголетков, а уже двух- и трехгодовалых. Я думаю, пройдет лет пять, и начнут многие резать лосей, а еще лет через пять и за медведей возьмутся!


Нынешнее поголовье лаек, на мой взгляд, по своим рабочим качествам стало делиться на спортивных и охотничьих лаек.
Спортивные лайки – это собаки, которые используются в основном на испытаниях и состязаниях по подсадным зверям, как медведь, кабан и барсук. Они редко, а зачастую совсем не используются на охоте.


Даже в далекой Якутии собак, хорошо работающих по подсадному медведю, уже не берут на охоту, вдруг они там пропадут, а значит, и пропадет слава хозяина, его авторитет заводчика.
Для таких собак характерна и необходима чрезмерная злоба к зверю, чтобы публика ликовала, когда собака рвет медведя или кабана. Но при работе по подсадным зверям фактически невозможно определить поиск, т.к. вольер всего 4 га, хотя многие собаки и не находят зверя. Сложно судить и о вязкости, т.к. на работу дается максимум 15 минут, а на 16-й минуте собака может бросить зверя.


Получается, что две основных составляющие для охоты, поиск и вязкость, на испытаниях мы определить не можем. Вот вам и ответ на вступительную часть статьи: собаки с высокими дипломами по подсадным зверям, даже полевые чемпионы, бывают не пригодными для охоты.
Поэтому предлагаю лаек, имеющих любые дипломы по подсадным зверям, включая кабана, относить не выше, чем ко второму племенному классу.
Почему ко второму? А потому, что собака, имеющая диплом 3-й степени по медведю и барсуку, скажем так, набрехала на трехи, которая ни разу не была в лесу, относится уже при наличии ВПКОС к первому племенному классу, а значит, интенсивно используется в племенной работе, хотя реально для охоты не пригодна. И что мы хотим получить от такой собаки? А получим мы ей подобную собаку или еще хуже!


Фактически мы на притравочных станциях можем лишь проверить отношение собаки к зверю, как это было задумано раньше, когда еще давно проводились садки собак по подсадным зверям. Но потом придумали правила испытаний, и это со временем получило одобрение и большую популярность среди заводчиков лаек, и эта тенденция набирает с огромной силой большие обороты. Строятся во всех регионах притравочные станции, секции лаек, и клубы все больше проводят разнообразных мероприятий по подсадным зверям, все больше людей втягивается в этот процесс, который идет лавинообразно. Ведь реально собака может стать полевым и выставочным чемпионом, которая ни разу не была в лесу! И это очень страшно для развития лайководства!
Предлагаю правила испытаний по подсадным зверям не пытаться, как большинство себе это представляет, привязать к охоте, потому что с охотой здесь нет ни малейшего сходства, а сделать их такими, чтобы получилось настоящее, красивое и интересное шоу для зрителей, поскольку это направление интенсивно прогрессирует и в него вливается все больше людей, и люди этого хотят.
Пусть публика получает бальзам на душу на этих мероприятиях. Необходимо также продумать, как для объективности судейства задействовать средства электроники и видеонаблюдения.
А самое главное, нужно понять, что нельзя путать спорт с охотой.


Охотничьи лайки – это собаки, которые используются на охоте для добычи пушного зверька, птицы и крупного зверя: медведя, лося, оленя и кабана.
Для таких собак характерны активный средний или широкий поиск, хорошая вязкость, умеренная злоба к зверю, умение хорошо ориентироваться в угодьях. В зависимости от практикуемых охот, некоторые охотники предпочитают по типу нервной деятельности лаек более возбудимых, некоторые более уравновешенных, а некоторые уравновешенных. Для приобретения щенков охотничьих лаек охотники, как правило, пользуются методом подбора родителей по рабочим качествам, уделяя меньше внимания экстерьеру, при этом пользуясь правилом, что собака красива в лесу не экстерьером, а работой, ее добычливостью. И чтобы участвовать в племенной работе, большинство владельцев таких собак, как правило, получают экстерьерную оценку и несколько дипломов по подсадным зверям и больше их нигде не показывают, а используют лишь для охоты. Часть охотничьих собак после двух-трех лет отказываются работать по подсадным зверям, обладая незаурядной сообразительностью, они в подсадных зверях, видят домашних животных, которых трогать нельзя.
Поэтому какую лайку вам заводить, решать только вам. И какой бы вы выбор ни сделали, он для вас будет правильным. Лайки должны процветать!

Виктор Рубин 11 января 2013
чок вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 17:06.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2024, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.