Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Породные клубы собак


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2009, 22:09   #401
В доску свой
 
Аватар для bina
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 1,252
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 76
bina cчастье в общенииbina cчастье в общенииbina cчастье в общении
По умолчанию Ответ: Шнауцеристы Казахстана, объединяемся!!!

Цитата:
Сообщение от kuzkina_mama Посмотреть сообщение
bina, ну...правильное описание-дело сурьёзное....если хотите я вам вышлю схему,по которой я щипаю...и стригу.Могу и здесь повыкладывать,тока места много займёт..но я попробую

Добавлено через 6 минут
Ух ты, спасибо огромное! А то мы вызывали мастера всегда и за 2 часа собака готова! и обычно все делается машинкой! (ну и спец расческой для выщипывания подшерстка, заказали сейчас в Москве).
Покажите, пожайлуста, и ваши инструменты. Ну и побольше всяких мелочей как для чайника.
bina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2009, 04:42   #402
Завсегдатай
 
Аватар для kuzkina_mama
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Kramatorsk, Ukraine
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 58
kuzkina_mama на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Шнауцеристы Казахстана, объединяемся!!!

Девочки!!! С 8 Марта!!!От солнечных брызг засверкали снега,
И ветер поет бесшабашно.
В марте природа совсем не строга -
В честь праздника бабушек наших.
Из южных краев по раздолью полей
Весна приближается к нам.
И стало на свете светлей и теплей -
В честь праздника наших мам.
Ширь неба ясна, глубока и чиста,
И манит лазурный простор.
Взгляните, какая кругом красота -
В честь праздника наших сестер.
С началом весны этот день отмечать
Совсем не напрасно завещано.
И будем всегда этот день посвящать Женщинам!


Добавлено через 10 минут
bina,
sem@, ну знаете девочки, таких мастеров, как за два часа оболванить и у нас много)))я уже 8 лет стригу собак. Но у нас в городе - это восновном пудели,коккеры и их помеси, а штуцеров начала готовить только два года назад....обрыскала инет,нашла кучу статей и видео....вот смотрите - это сканы из двух книг - Флёровой и Гисон по грумингу шнауцеров. Стригут реально только домашних собак...категорически неприемлю вариант - прочесать,а потом подстричь.








Добавлено через 19 минут
sem@, по-поводу клуба и других знающих людей))))))
я сейчас не доверю стричь свою собаку даже заводчице)))а про тримминг она меня просит..собачек пощипать....
а недавно мне знающие люди сказали,что у меня и не цверг вовсе..типа окраса такого не бывает))))-причём сказала владелица голдена....ну..ей-то уж точно известно какие окрасы бывают у цвергов)))

вот часть инструментов.....расчёска-моя любимая - длина зубьев - 4,5 см.Очень хорошо расчёсывает и для укладны перед рингом отлично)))
тримминг-у меня с мелкими короткими зубцами-куплен мной очень давно по незнанию,я им работаю,но лучше брать средний,т.е. средней длины зубцы. Триммингом НЕ щипаю, а только вычёсываю подшерсток.Кстати-это тоже самое,что и Фурминатор,только раз в 10 дешевле)))
и триммер - это больше подходит для роллинга.Или когда собачка сильно заросла-вы её сначала прочёсываете этой штукой. Он не срезает шерсть,а вычёсывает и ость и пух.Брать лучше самый маленький и самый частый,даже если для ризена.
ну....продолжение следует)))))))

Последний раз редактировалось kuzkina_mama; 08.03.2009 в 05:01. Причина: Добавлено сообщение
kuzkina_mama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 17:38   #403
В доску свой
 
Аватар для bina
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 1,252
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 76
bina cчастье в общенииbina cчастье в общенииbina cчастье в общении
По умолчанию Ответ: Шнауцеристы Казахстана, объединяемся!!!

С праздником!

Спасибо большое! Будем вдумчиво изучать! Певая неделя у нас пошла. Понемногу щипая, Кира ведет себя нормально. А то в прошлый раз - обиделась села к нам спиной уткнувшись в угол и не реагировала на наши взывания.
bina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 18:42   #404
Завсегдатай
 
Аватар для kuzkina_mama
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Kramatorsk, Ukraine
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 58
kuzkina_mama на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Шнауцеристы Казахстана, объединяемся!!!

вот ещё должно пригодиться - Тримминг шнауцера по окрасам
Специфика тримминга шнауцеров в зависимости от окраса
Из различной литературы все знают, что ризены и миттели могут иметь черный окрас и "перец с солью" (в дальнейшем "п/с"), а цверги еще "черный с серебром" (в дальнейшем "ч/с") и белый. Там же обычно говорится, что шерсть шнауцера требует специфической обработки - тримминга. И только специалисты знают, что один и тот же окрас может иметь несколько различных нюансов, которые необходимо учитывать при обработке шерсти для придания ей должного вида.
Неопытные владельцы шнауцеров, проживающие в больших городах, всегда могут обратиться к специалисту за консультацией, но что делать жителям небольших городов, а так же тем, кто не имеет финансовой возможности оплатить труд мастера по триммингу?
Посмотрите внимательно на свою собаку и попробуйте определить ее окрас. Не надо усмехаться при чтении этих строк. Очень может статься, что при тщательном осмотре Вашего черного ризена, Вы с удивлением обнаружите, что под черной остью скрыт довольно обильный бурый или серый подшерсток, а грудь, внутренняя поверхность ног и усы также значительно отличаются по цвету от основного фона. Или у "перцового" миттеля "вдруг" обнаруживается рыжеватый затылок или бурые локти.
Многие отличия от стандартного окраса можно скорректировать правильным триммингом. Зачастую добиться идеального окраса удается лишь после 3-4 тщательных обработок, т.е. через год - два после первой "щипки".
Кроме терпения, Вам необходимо обзавестись тримминговочным ножом. Тримминг- нож может быть в виде пилки, или расчески с прямой или косой резьбой. При этом он обязательно должен быть тупым, т.е. во время работы нож не должен "сечь" шерсть и травмировать кожу собаки. Наиболее удобным является тримминг-нож с круглой ручкой или с ручкой со сглаженными углами из дерева. Металлические или пластмассовые ручки при работе скользят в руке и часто натирают ладонь своими острыми углами. Для вычесывания цветного подшерстка необходимо приобрести специальную расческу, так называемую "ческу", которую также можно заменить половинкой филировочных ножниц или ножовочным полотном.

Добавлено через 43 секунды
Специфика тримминга шнауцеров в зависимости от окраса (черный окрас)
При идеальной структуре шерсти выглядит очень эффектно. Особых проблем при обработке такой шерсти не возникает. Иногда плохо поддается выщипыванию шерсть на голове, шее и холке. В таких случаях на этих местах она состригается машинкой, вреда от этого не будет.
Самые распространенные отклонения от нормального окраса:
обильный цветной (бурый или серый) подшерсток
• по всему корпусу,
• на шее, плечах, бедрах,
• на затылке, шее, холке.
цветная шерсть, зачастую истонченной структуры - по всему корпусу
• на голове, груди, плечах, конечностях,
• на морде, внутренней поверхности ног обильная "седина",
• по всему корпусу,
• на холке, спине, крупе.
Начну с последнего:
"Седина" появляется, как правило, в возрасте 3 - 4 месяцев, иногда после 6 месяцев. При добросовестном выщипывании она полностью исчезает через 2-3 тримминга. Если белых волос много (едва ли не больше, чем черных), то перед выставкой их желательно выщипать пинцетом.
"Седина" в раннем возрасте не является пороком, не связана с питанием и состоянием здоровья. Обычно она проходит бесследно, проявляясь лишь к старости на морде и конечностях.
Цветной подшерсток - по всему корпусу. Часто приходится видеть щенков от 2-х до 6-ти месяцев, покрытых паклеобразным подшерстком, который "сваливается" в колтуны. Такие щенки имеют очень редкую ость на шее, холке, конечностях или не имеют ости вообще.
При рыжем, коричневом и буром подшерстке - прогноз благоприятный, при сером - сомнительный. В возрасте 6 месяцев щенка набело триммингуют руками. Подшерсток при этом легко отходит. Выщипать желательно все, оставив лишь усы и брови. Машинкой (или ножницами) стригут лишь половые органы, область вокруг ануса и внутри ушей. Через 3 недели повторить тримминг (руками). В крайнем случае снять машинкой. После такой обработки обычно идет нормальная, жесткая, черная шерсть, иногда с "сединой".
Если обильный цветной подшерсток присутствует под шерстью у взрослой собаки, то каждый раз (до полного исчезновения) через три недели после основного тримминга подросший подшерсток снимают машинкой, а в дальнейшем вычесывают специальной "ческой" (ножовочным полотном, половинкой филировочных ножниц).
- на шее, плечах, бедрах цветной подшерсток часто появляется при неправильной обработке шерсти, т.е. когда тримминг производится острым, "секущим" инструментом или вовсе откровенно заменяется стрижкой. Здесь все понятно. Но бывает такой недостаток не связан с триммингом. В таком случае помогает повторное выщипывание через 3 недели, а также вычесывание по мере роста.
- на затылке, шее, холке цветной подшерсток встречается редко, как правило серого цвета и в небольшом количестве. На шее и холке он перекрывается остью и практически не виден, на голове его приходится состригать через 3-4 недели после тримминга от "челки" до основания шеи.
Справиться с цветным подшерстком возможно относительно и несложно, чего нельзя сказать о Цветной шерсти
- по всему корпусу, обычно серая, с истонченной остью. Такая шерсть очень трудно поддается коррекции. Тщательное выщипывание с последующим перестриганием, к сожалению, не всегда достигает нужного эффекта. Если после 4-5 раз шерсть не станет лучше, то придется смириться с этим дефектом. Собака с таким пороком не может быть допущена к племенному разведению и к выставке.
- на голове, груди, плечах, конечностях шерсть также чаще бывает серая, с истонченной остью, трудно поддающаяся коррекции. Помочь может тщательный тримминг с последующей стрижкой (через 3-4 недели). Если лоб, брови, грудь, часто область под хвостом, имеют светло-серый цвет (цвет сухого асфальта), то есть основание говорить о генетическом браке и оставить все как есть. И если серая шерсть сохраняется до 2-2,5 лет, а зачастую становится еще более светлой, почти белой то, скорее всего, такой она и останется. В этом случае придется забыть о выставочной и племенной карьере.
- на морде, внутренней поверхности ног (иногда на груди) шерсть чаще бывает бурой, нежели серой и обычно легко исправляется.
Если у Вашего щенка после 3-х месяцев заметно изменился цвет шерсти (особенно это заметно на передних ногах), то есть смысл в 4,5 - 5 месяцев отщипать руками грудь и ноги так, чтобы к основному триммингу (в 6-7 месяцев) они уже успели немного обрасти. Одного, редко двух, выщипываний бывает достаточно, особенно если в период роста шерсти регулярно прочесывать ее "ческой".
Иногда подобную процедуру приходится проводить и у взрослых собак 1 раз в 2 года. При этом выщипывание желательно проводить в октябре-ноябре. Холодная погода способствует усиленному росту шерсти, делает ее более густой, чем летом, и она не "выгорает", как это случается под летним солнцем.
С буроватыми усами придется смириться, хотя можно иногда аккуратно, прядку за прядкой, вычесывать их "ческой".
- Очень редко встречается странная мутация - перерождение ости. Т.е. у нормальной (по шерсти) собаки постепенно, от щипки к щипке, ость истончается, меняет цвет и структуру, и остевой волос становится практически неотличим от подшерстка. Такие животные подлежат отбраковке, так как эта порочная шерсть не восстанавливается и передается по наследству.

Последний раз редактировалось kuzkina_mama; 09.03.2009 в 18:43. Причина: Добавлено сообщение
kuzkina_mama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 18:43   #405
Завсегдатай
 
Аватар для kuzkina_mama
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Kramatorsk, Ukraine
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 58
kuzkina_mama на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Шнауцеристы Казахстана, объединяемся!!!

Специфика тримминга шнауцеров в зависимости от окраса (окрас "черный с серебром")
Встречается только у цвергшнауцеров. Цверги с таким окрасом появились совсем недавно. Зачастую они "выщеплялись" от "перцовых" родителей. Ничего удивительного нет в том, что основным дефектом этого окраса является вкрапление светло-серых волос в основной черный фон (так называемая "проперцованность"). Не является пороком (хотя это и не приветствуется) наличие "проперцованности" на голени, в небольшом количестве за ушами. Серьезным недостатком считается часто встречающаяся значительная "проперцованность" за ушами, вдоль шеи, обильная седина по корпусу. Бороться можно только с "сединой" на боках, выщипывая ее пинцетом. Все остальное является браком. Использовать кобелей с таким окрасом не имеет смысла, а сук вяжут, при необходимости, с черно-серебристыми кобелями чистого окраса.
Очень распространены следующие дефекты от вязок партнеров разных окрасов ("п/с" с "ч/с"):
• непрочный окрас, т.е. когда от затылка или от холки до хвоста проходит чисто черная полоса, иногда опускающаяся на бока, шею, плечи, бедра. Остальной фон - "п/с";
• сильно зачерненный окрас "п/с" с темно-серым подшерстком, часто черным "ремнем" вдоль позвоночника.
Вышеперечисленные дефекты коррекции не подлежат, являются пороком и подлежат выбраковке. Лишь очень редко такие собаки к 2-3 годам "перецветают" в какой-либо исходный окрас.
Теперь о дефектах окраса "ч/с", не связанных с прилитием другого окраса:
• зачерненность "серебра" на морде, груди, конечностях;
• коричневая (шоколадная) "челка" и локти;
• Цветной (бурый или серый) подшерсток;
• истончение ости с изменением окраса на горле, голове, ушах;
• истончение ости с изменением окраса по всему корпусу;
• желтоватый фон подпалин.
Зачернение "серебра" часто встречается у щенков, так как черно-серебристые цверги часто рождаются черными, имея светлые метки лишь под хвостом и на бровях. К 2-м месяцам должен появляться светлый подпал на всех частях тела, предусмотренных стандартом. Однако бывает, что подбородок и грудь светлеют гораздо позже. Но следует учесть, что если к полутора - двум годам подпал на груди не проявился в должной мере, и подбородок остался черным, то такими они и останутся. Это допустимо, хотя и нежелательно.
Коричневатая "челка" часто встречается у молодых цвержат. Коричневые локти появляются с возрастом. "Челку" подщипывают или регулярно вычесывают "ческой". Также поступают с "юбкой". Локти достаточно выщипывать (перед зимой) 1 раз в 2-3 года. Указанные выщипывания производятся руками без применения тримминг- ножа.
Цветной подшерсток удаляется выщипыванием (через 2-3 недели после основной "щипки"), а также постоянным вычесыванием "ческой", тримминг- ножом с частыми зубцами, филировочными ножницами или ножовкой по металлу. Стричь подшерсток у "ч/с" цвергшнауцеров нельзя.
Истончение остевой шерсти с ослаблением окраса на горле, голове, ушах обычно является следствием стрижки в указанных местах.
Для идеального окраса всю черную шерсть на "ч/с" цвергшнауцерах выщипывают тримминг-ножом, а на нежных участках кожи - руками. Как правило, цверги громко протестуют против такого обращения, но не поддавайтесь на их жалобный визг - два раза в год можно и потерпеть. От тримминга еще никто не умирал. Машинкой или ножницами можно прикасаться только к светлым участкам. Бывает достаточно один раз пальцами отщипать серую (как правило) шерсть на горле, чтобы на этом месте тут же пошла черная жесткая ость. Шерсть на лбу всегда несколько мягче, чем на корпусе. Постоянной "щипкой" Вы сможете добиться черного цвета, но после первой же стрижки лоб станет серым или буроватым. То же касается любого другого участка тела "ч/с" цвергов.
Тонкая ость с ослабленной пигментацией по всему телу часто бывает у щенков до первого тримминга, а также у взрослых собак после неправильной обработки (замена тримминга стрижкой или щипка острым секущим тримминговальным ножом)
Коричневые щенки, как правило, в дальнейшем имеют очень богатую шерсть нормальной структуры и окраса, при условии тщательной правильной обработки.
Очень редко встречается феномен перерождения ости. С каждым триммингом шерсть становится все мягче и тоньше, окрас делается рыже-шоколадным или темно-серым напоминающим шерсть афгана. Отдельные редкие волоски черной жесткой ости пропадают от раза разу. Этот порок исправлению не подлежит, собака должна быть отбракована.
Желтоватый оттенок может появиться вследствие неправильного питания: морская капуста морковь, свекла, специальные йодсодержащие сухие корма, различные супы (с вареным луком морковью, свеклой, томатной пастой и пр.). Ноги могут "пожелтеть" от воды, травы.
Если Ваш цверг ("ч/с" или "п/с") при правильном питании, тщательно вымытый специальным шампунем или просто мылом, все равно имеет желтоватый оттенок, то можно попробовать зимой всю желтую шерсть состричь машинкой или отщипать. Обычно этого бывает достаточно. Если не помогло и это, не отчаивайтесь - это вполне допустимый, хотя и очень нежелательный дефект. Но если оттенок из желтоватого становится красноватым - собака подлежит отбраковке.

Добавлено через 38 секунд
Специфика тримминга шнауцеров в зависимости от окраса (окрас "перец с солью")
Уникален сам по себе. Ни одна другая порода не обладает таким окрасом. Если Вы владелец "перцовой" собаки, то не только для выставок, но и для себя, для окружающих Вы просто обязаны добиться чистоты окраса. Как ни странно, недостатков в данном окрасе не так много и исправить их в большинстве случаев не очень сложно. Самое главное - вся шерсть подлежит выщипыванию. Стричь можно только горло, скулы, внутреннюю часть ушей, половые органы, область вокруг ануса, живот и внутреннюю поверхность бедер. Если состричь шерсть на лбу, ушах, шее, частично на плечах и бедрах, то на месте состриженной вырастает мягкая, чаще всего ровного темно-серого (реже коричневато-шоколадного) цвета шерсть, которую в дальнейшем очень трудно выщипывать. Испорченную таким образом шерсть можно восстановить после 1-2 тщательных выщипываний руками, причем для собаки этот процесс становится довольно неприятным и болезненным.
Самые распространенные дефекты окраса:
Цветной подшерсток
• емно-серый, почти черный "ремень" вдоль спины, часто с бурым оттенком,
• елтоватый по всему корпусу,
• желтовато-красноватый на затылке, шее, вдоль спины.
Подшерсток у "перцовых" шнауцеров, за редким исключением, отходит очень трудно. Но! Стричь можно только светло-серый подшерсток! Желтый, красный и черный (темно-серый) триммингуется руками или тримминг- ножом.
Цветная шерсть
• шоколадно-бурая "челка", локти, штаны,
• желтая на затылке, шее (редко по всему корпусу - вкрапление рыжих волос),
• темно-серые локти, "штаны".
Любые отклонения от стандартного окраса исправляются тщательным выщипыванием шерсти "не того цвета". Локти и "штаны" бывает достаточно отщипать один раз. Иногда эту процедуру повторяют один раз в 2-3 года. Щипку лучше всего производить перед началом зимы.
Сложнее дело обстоит с рыжими остевыми волосами по корпусу. Полностью от них избавиться практически невозможно. Если к 1,5 - 2 годам собака не приобретает чистый окрас "перец с солью", она подлежит отбраковке.
ПОМНИТЕ! Если Ваша собака имеет нежелательный желтоватый или коричневатый оттенок - исключите из ее рациона морковь, свеклу, а также сухие корма, содержащие эти овощи. Морская капуста также может дать красноватый оттенок.

Последний раз редактировалось kuzkina_mama; 09.03.2009 в 18:44. Причина: Добавлено сообщение
kuzkina_mama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 16:13   #406
Завсегдатай
 
Аватар для elena_viki
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 59
elena_viki на пути к знаменитостиelena_viki на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Шнауцеристы Казахстана, объединяемся!!!

kuzkina_mama, спасибо за полезную информацию!
elena_viki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 22:01   #407
Завсегдатай
 
Аватар для kuzkina_mama
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Kramatorsk, Ukraine
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 58
kuzkina_mama на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Шнауцеристы Казахстана, объединяемся!!!

elena_viki, пожалуйста))))
а я такие ножнички купила.....так давно мечтала и наконец-то купила......длинные..19 см, с титаново-плазменным напылением.......ммммммммм.................теперь Кузе капец)))))))
kuzkina_mama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 02:52   #408
Завсегдатай
 
Аватар для elena_viki
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 59
elena_viki на пути к знаменитостиelena_viki на пути к знаменитости
Smile Ответ: Шнауцеристы Казахстана, объединяемся!!!

Цитата:
Сообщение от kuzkina_mama Посмотреть сообщение
ммммммммм.................теперь Кузе капец)))))))
Прикольно!
А так мы гуляем в полях!))) Зарина и её друзья)))










Я и мои любимые девочки Вики и Зарина)))








Добавлено через 5 минут







Последний раз редактировалось elena_viki; 11.03.2009 в 02:57. Причина: Добавлено сообщение
elena_viki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 17:32   #409
В доску свой
 
Аватар для bina
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 1,252
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 76
bina cчастье в общенииbina cчастье в общенииbina cчастье в общении
По умолчанию Re: Ответ: Шнауцеристы Казахстана, объединяемся!!!

Цитата:
Сообщение от kuzkina_mama Посмотреть сообщение
elena_viki, пожалуйста))))
а я такие ножнички купила.....так давно мечтала и наконец-то купила......длинные..19 см, с титаново-плазменным напылением.......ммммммммм.................теперь Кузе капец)))))))
ну кузенька держись! береги ушки!

У Зарины веселая жизнь! А друзей сколько...
bina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 18:05   #410
Завсегдатай
 
Аватар для kuzkina_mama
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Kramatorsk, Ukraine
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 58
kuzkina_mama на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Шнауцеристы Казахстана, объединяемся!!!

elena_viki, ух тыыы........поля.......а у нас и город-не столица, а одни дома-дома-дома........и отпустить негде.........приходиться наяривать круги на поводке....
kuzkina_mama вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 20:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2024, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.