|
|
17.01.2008, 04:30
|
#21
|
Птица- говорун
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: Кустанай
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 299 раз(а) в 80 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 70
|
Ответ: Хочу стать особью элитного разведения.
Цитата:
Сообщение от Чарм
Может тогда написать письмо в ваш ротвейлер клуб? Описать все трудности. Предложить свое решение проблем. Не нужно бездействовать! А еще лучше, если уж так хочется иметь элиту, ввести обязательную здачу кёрунга как в Германии.
Зы: а у вас что сейчас собаки идут в разведение не имея ОКД + ЗКС?
|
как говорит щас интернет молодежь "гыыыыы"
а кто Вам сказал, что у нас есть ротвейлеры?
последний помет в Кустанае регистрировался, так чтобы не соврать.... не скажу за Наталью Николаевну, а у нас последний раз лет 8 назад, если не больше! а все остальное - пардон, дворняги без роду без племени. Они ни на выставки, ни в племя. тихо дома с соседями вяжутся и на баразе задешево продаются. зачем себе жизнь усложнять, если можно продать и так?
|
|
|
17.01.2008, 11:12
|
#22
|
В доску свой
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 1,208
Сказал(а) спасибо: 463
Поблагодарили 770 раз(а) в 293 сообщениях
Подарков: 7
Вес репутации: 95
|
Ответ: Хочу стать особью элитного разведения.
Цитата:
Сообщение от Чарм
Может тогда написать письмо в ваш ротвейлер клуб? Описать все трудности. Предложить свое решение проблем. Не нужно бездействовать! А еще лучше, если уж так хочется иметь элиту, ввести обязательную здачу кёрунга как в Германии.
Зы: а у вас что сейчас собаки идут в разведение не имея ОКД + ЗКС?
|
Выше размещено действующее положение о племенной работе, принятое на момент создание НКП и действующее по сей день.
|
|
|
17.01.2008, 11:16
|
#23
|
В доску свой
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 1,208
Сказал(а) спасибо: 463
Поблагодарили 770 раз(а) в 293 сообщениях
Подарков: 7
Вес репутации: 95
|
Ответ: Хочу стать особью элитного разведения.
А Кернг ,естественно нужен, и не напоминающий наш ТСА, а настоящий, дающий представление и о нервной системе, и об управляемости ротвейлера. А может и как в Германии, на пожизненный с группой потомков, а не соответствуют потомки необходимым требованиям породности, однотипности - свободен, ни о каком пожизненном речи быть не может. Вот тогда и может идти разровор об элите, но не о пометах,а о производителях.
|
|
|
17.01.2008, 12:16
|
#24
|
Птица- говорун
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: г.Караганда
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 534 раз(а) в 136 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 75
|
Ответ: Хочу стать особью элитного разведения.
Прочитала проект племенного положения НКП ротвейлер. В проекте речь идёт об «элитных» особях, а для «неэлитных» будет отдельное плем.положение? Если нет и данные требования будут распространяться на всех собак, то секции ротвейлеров при клубах можно смело закрывать уже сегодня. Считаю выполнение всех этих требований нереальными. Почему? Начнем по пунктам:
1. Наличие выставочной оценки – с этим уже все согласны, и выполнение этого требования трудностей не вызывает.
2. Дрессировка. Да, нужна, собака рабочая.Но надо сказать, что в Караганде нет нормальной, обустроенной, официальной площадки для собак. Вот уже два года акимат решает этот вопрос, а воз и ныне там. А самое главное – не у всех хозяев есть желание и сила воли, чтобы пройти полный курс дрессировки и сдать экзамены.
Считаю нецелесообразным заменять ОКД, ЗКС дрессировкой IPO. Владельцы имеют право выбора. Да что говорить, хотя бы тест прошли и то хорошо было бы.
3. Снимок на дисплазию… Знаю, что а Алматы есть возможность сделать снимок на дисплазию, а в Караганде нет. В нашем городе нет ни одной клиники оборудованной рентген кабинетом. Договариваться в медицинском учреждении проблематично. Рядом должен находиться специалист, который даст собаке наркоз, правильно положит для снимка. Ехать в другой город на снимок нереально – дорого и проблематично.
Радение за породу, это конечно хорошо. Но не надо забывать про наши условия жизни. Во всех регионах они разные. Есть города, где нет клубов вообще, хотя собаки имеются.Казахстан не относится к европейской секции ФЦИ, чтобы устанавливать такие жесткие рамки для допуска в разведение.
Все мы понимаем, что порода держится и развивается благодаря энтузиастам, но таких единицы. Основная масса – это любители, для которых собака – просто друг семьи. И если мы начнем «грузить» людей такими нормативами, они просто развернуться и уйдут. Найдут мальчика или девочку по соседству, повяжут их и продадут своих щенков на рынке, да еще и не дешевле, чем оформленных через клуб.
Если кто-то в состоянии выполнить эти требования физически и материально, пожалуйста, честь ему и хвала! Но не надо забывать, что основная масса владельцев – любители, и клубы у нас любителей собак, а не супер профессионалов. Не каждый владелец мечтает стать профессиональным дрессировщиком.
Почему другие НКП (мастино, лабрадоров, САО и т.д) не обязывают владельцев проходить тесты на дисплазию и др.генетические заболевания? Да потому что у нас нет ветеринарной базы для таковых, и специалистов соответствующих. А если представить себе, что такие требования введены для многих пород, что мы получим? Большую массу собак, размножающуюся абсолютно бесконтрольно.
Итак, что конкретно предложила бы я.?
1.Выставочная оценка – оставить без изменения. Для кобеля «отлично», для суки «отлично», «очень хорошо».
2. Дрессировка – для первой вязки пройденный тест, для последующих – ОКД, ЗС.
3. Снимок на дисплазию по желанию владельца.
Условия для допуска в разведение должны быть реально выполнимыми.
С уважением, Елена.
|
|
|
17.01.2008, 17:44
|
#25
|
Завсегдатай
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1
Вес репутации: 65
|
Ответ: Хочу стать особью элитного разведения.
Цитата:
Сообщение от kalinka
как говорит щас интернет молодежь "гыыыыы"
а кто Вам сказал, что у нас есть ротвейлеры?
последний помет в Кустанае регистрировался, так чтобы не соврать.... не скажу за Наталью Николаевну, а у нас последний раз лет 8 назад, если не больше! а все остальное - пардон, дворняги без роду без племени. Они ни на выставки, ни в племя. тихо дома с соседями вяжутся и на баразе задешево продаются. зачем себе жизнь усложнять, если можно продать и так?
|
вы хотите сказать, что в Казахстане нет приличных ротвейлеров??? Бред! Если нет конкретно в Кустанае достойных собак, то это не значит, что их нет вообще! То, что в Кустанае одни дворняги, так это значит только то,что Кустанаю ,извините, плевать на ротвейлера! "тихо дома с соседями вяжутся и на баразе задешево продаются. зачем себе жизнь усложнять, если можно продать и так?"- это подход разведенца, которому плевать с высокой колокольни на ротвейлера, ему деньги нужны! Жизнь себе усложняют люди, которые действительно хотят хоть чуть-чуть сделать лучше породу, внести свой маленький вклад в достойное развитие породы. Это люди, которые любят ротвейлера всем сердцем!
|
|
|
17.01.2008, 17:50
|
#26
|
Завсегдатай
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1
Вес репутации: 65
|
Ответ: Хочу стать особью элитного разведения.
Хотите иметь достойное поголовье ротвейлеров, начьните с малого- делайте снимки на ДТС, не вяжите собак с опасной степенью HD. Хотя....для этого ведь нужно оторвать свою пятую точьку с дивана, потерпеть некоторые неудобства, потратить деньги.... видимо трудности-это не для Вас...
С уважением.
|
|
|
17.01.2008, 18:21
|
#27
|
Птица- говорун
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: Кустанай
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 299 раз(а) в 80 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 70
|
Ответ: Хочу стать особью элитного разведения.
Цитата:
Сообщение от Чарм
Хотите иметь достойное поголовье ротвейлеров, начьните с малого- делайте снимки на ДТС, не вяжите собак с опасной степенью HD. Хотя....для этого ведь нужно оторвать свою пятую точьку с дивана, потерпеть некоторые неудобства, потратить деньги.... видимо трудности-это не для Вас...
С уважением.
|
Уважаемый Чарм!
Для того, чтобы делать выводы о собеседнике, надо как минимум сначала хоть что-то о нем узнать! И не буду Вам сообщать, как часто я отрываю свои части тела от дивана, куда и сколько трачу, какие неудобства терплю, хотя со своими суками я на вязку езжу за 2000 км.
начнем с того, что я не заводчик ротвейлеров! и в этой теме у меня интерес только как работника клуба, которому эти положения придется доносить до владельцев собак!
и я Вам больше скажу - мне в принципе все равно, будут ли они вязаться или нет вообще! Да, я не болею за ротвейлеров сердцем. Потому что я болею за другую породу, мне там проблем хватает. Да, сегодня в Кустанае нет породника ротвейлериста. И я не собираюсь им становиться, потому как эта порода меня не трогает.
НО по моему глубочайшему убеждению надо обязательно решать проблемы с площадками, фигурантами, дрессировщиками и прочим!
а то, что в Казахстане эта проблема существует - это факт, от которого некуда деваться!
Но вот как просто кинологу клуба мне проблемы дрессировки, снимков и прочего близки и понятны, потому что помимо роторов есть еще ряд пород, которым нужны и снимки, и занятия и прочее.
|
|
|
17.01.2008, 18:51
|
#28
|
доступ к форуму ограничен
Регистрация: 04.11.2006
Адрес: Астана
Сообщений: 1,400
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Ответ: Хочу стать особью элитного разведения.
Согласны с Еленой Поляковой.
1.Выставочная оценка – оставить без изменения. Для кобеля «отлично», для суки «отлично», «очень хорошо».
2. Дрессировка – для первой вязки пройденный тест, для последующих – ОКД, ЗС.
3. Снимок на дисплазию обязателен, после создания всех необходимых условий на территории РК.
Снимок сделать не сложно, но кто будет его читать и будут ли вообще?
На счет IPO. Реально, те питомцы которые имеют IPO, полученное в России - смогут сдать его сдесь в Казахстане? Да 2-3 особи, которые реально это проходили. Остальные - нет.
Требования к породе должны был жёсткими. Это прежде всего служебная собака.
|
|
|
17.01.2008, 19:29
|
#29
|
В доску свой
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 2,406
Сказал(а) спасибо: 1,573
Поблагодарили 1,399 раз(а) в 493 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 141
|
Ответ: Хочу стать особью элитного разведения.
Во-первых, снимки читают в Алматы. Да, я согласна, что не все клиники имеют возможность делать рентген. Поэтому, пока необходимо оставить снимок на ДТС - по желанию или возможности владельца.
А то что реально или нет готовятся собаки по IPO - это не нам судить, ведь выдается сетрификат (в ином случае Вы ставите под сомнение профессионализм любого дрессировщика РКФ). Как его пересдавать в Казахстане? Ехать в Алматы. Но это ведь спортивная дрессировка, если Вы знаете, рефлексы имеют свойство угасать, их необходимо поддерживать. А как поддерживать следовую работу, послушание и защиту, когда не знаешь как это делается - ведь многие владельцы собак отдают их на подготовку с содержанием и не видят 2 и более месяцев. При чем большинство не владеют никакими знаниями по дрессировке. Лишь бы был диплом. Поэтому как и пересдавать? Вопрос кому уже отпадает автоматически, эксперты есть.
А жесткие требование к служебной породе собак могут ограничится тестом, ОКД и ЗКС.
Хотелось бы еще добавить, что к племенному разведению могут допускаться собаки прошедшие специальный курс подготовки (ОКД+поиск наркотических средств, взрывчатых веществ, одорология) - ведь есть ротвейлеры в полиции и других структурах.
Последний раз редактировалось Анна Снаговская; 17.01.2008 в 19:35.
|
|
|
17.01.2008, 19:56
|
#30
|
Завсегдатай
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1
Вес репутации: 65
|
Ответ: Хочу стать особью элитного разведения.
kalinka, да, вы не занимаетесь ротвейлерами, но если бы дело коснулось Вашей породы, то я уверена, что вы бы постарались и снимки сделать, и отдрессировать собак как положено, и кёрунг бы здали, потому-что хотите, чтобы Ваша порода была на уровне. Как говориться: "Своя рубашка ближе к телу."
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|