Қазақ Иті Төбет (казахский волкодов) - миф или реальность

[Аста]

Кристи, есть журнал "АСКО", есть статья в "ДРУГе" - сармат-читайте, потом поговорим, если будут вопросы!

[лайт]

есть описание Великановой ,вот часть
Описание казахского волкодава.
Внешний вид казахского волкодава очень напоминает описание тибетского дога - это крупная, грубого типа сложения собака, с явно присутствующей тенденцией к сырости (относится только к развитию подкожной клетчатки). Средний рост кобеля 72-75 см в холке. Прекрасно приспособленная к жизни в климате с большими перепадами температуры и вообще всеми анатомическими особенностями, говорящими о ее эволюции в условиях резко континентального климата.
Тяжелая голова с мощным уплощенным сверху черепом, с резко обозначенными надбровными дугами и затылочным бугром. Лоб плоский, широкий, переход к морде плавный, но явно обозначенный. Морда немного короче черепа, объемная с широкой спинкой носа, имеющей форму прямоугольника. По направлению к мочке почто не сужается, мочка носа крупная, черная. Верхняя губа толстая, закрывает нижнюю челюсть, не редко образует брыли, нижняя челюсть широкая, скулы мощные, хорошо выражены. При наклоне головы на черепе образуются кожные складки. Уши обычно купированы, низко расположены, небольшие треугольной формы.
Глаза маленькие, округлые, сидят глубоко, надежно защищены надбровными дугами. При характерном наклоне головы, взгляд получается из подлобья, создается впечатление угрозы.
Зубы естественно белые и крупные
Шея низко поставлена, мощная, объемная с хорошо развитым наполненным подвесом.
Формат тела несколько растянут, вследствие чего, собаки как правило не бывают высоконогими.
Корпус массивный, с широкой и глубокой грудью, ребра округлые, ложные ребра длинные, развитые. Поясница широкая, хорошо обмускуленна, круп также мускулистый, широкий, немного наклонный. Холка высокая, мощная, обмускуленная, спина жесткая и упругая. Живот низко опущен, почти до уровня груди. Подкожная клетчатка великолепно развита по всему участку тела, но особенно в областях шеи, холки и под грудью. Клетчатка наряду с густой шерстью, поддерживает температурный баланс тела, а также питает организм в периоды отсутствия пищи и воды, подобно горбам у верблюда или курдюку у казахской породы овец, лишь в последнюю очередь по счастливой случайности служит защитой от клыков хищников. Шерсть у тобета грубая, плотно прижатая к телу, с сильно развитым подшерстком, длина остевого волоса до 10 см, на шее у кобелей зачастую образует гриву, а на скулах бакенбарды, на голове и передней поверхности ног короткая. Отличительная черта - водонепроницаемость, в буквальном смысле слова - "как с гуся вода". Окрас не имеет большого разнообразия - черный, бурый, серый, рыжий - все окрасы имеют разные оттенки и, как правило, белые и светло-желтые подпалы или разводы. Зачастую у собак над глазами имеются светлые пятна и светлый обвод вокруг глаз, в виде очков. Собаки темного окраса со светлыми пятнами над глазами называются четырехглазыми, на эту тему у казахов имеются различные суеверия, их происхождение уходит корнями во времена культа собаки у древних тюрок, который трансформировался в суеверия с приходом ислама. Собаки пегого, пятнистого и белого окраса встречаются редко. Ноги у тобета толстые, массивные, мускулистые, причем не только задние, но и передние, при осмотре сзади и спереди параллельны. Тобеты, как было уже сказано, не высоконогие, длина передней ноги от лапы до локтевого сустава примерно равна половине высоты в холке. Углы суставов ног хорошо выражены, следствием чего являются пружинистые, свободные и нескованные движения. Длины лопатки, предплечья и плеча равны, также как равны между собой длины крупа, бедра, голени и плюсны вместе с лапой. Лапы овальные, очень крупные, умеренно сжатые.
Пясти немного наклонны, как и плюсны.
Хвост посажен умеренно высоко, закручивается на конце в кольцо, опушенный, обычно купируется.
Казахские волкодавы обладают своеобразным складом характера. Собака с ярко выраженным социальным поведением. Агрессивно реагирует на присутствие потенциального соперника в иерархической лестнице. Вопрос иерархии решается путем борьбы, по благородным, установленными природой правилами, практически никогда не заканчивающейся смертью, за исключением случаев антисоциального поведения одного из соперников, что практически всегда является следствием нарушения психики. Каждя особь занимает свое положение в стае и выполняет свои обязанности. В общении с человеком тобет независим, ненавязчив и предан. Ведет себя на равных, является человеку другом, или, если так можно выразиться, партнером, а не слугой, как собаки большинства других пород. Тяжело переносит не заслуженное наказание, вплоть до потери контакта с хозяином. К посторонним недоверчив, но не злобен, агрессию проявляет с предупреждением, в некоторых случаях некорректного обращения с ним или его хозяином. Четко выражен территориально-охранный инстинкт. В ряду особенностей характера отличается врожденной агрессией к хищникам, особенно к волкам и собакам, напоминающих по внешнему виду волков. Ввиду этого качества, в той или иной степени, выраженного практически у всех азиатских волкодавов, ринг этих собак невозможно проводить рядом с рингом собак, внешне напоминающих волка. В незнакомой обстановке ведет себя спокойно, уверенно и не агрессивно. Обладая для собаки высочайшим интеллектом, тобет способен оценивать любую сложившуюся ситуацию и самостоятельно принимать решения.

[Maidi]

Сообщение от лайт

есть описание Великановой ,вот часть
Описание казахского волкодава.
Внешний вид казахского волкодава очень напоминает описание тибетского дога - это крупная, грубого типа сложения собака, с явно присутствующей тенденцией к сырости (относится только к развитию подкожной клетчатки). Средний рост кобеля 72-75 см в холке. Прекрасно приспособленная к жизни в климате с большими перепадами температуры и вообще всеми анатомическими особенностями, говорящими о ее эволюции в условиях резко континентального климата.
Тяжелая голова с мощным уплощенным сверху черепом, с резко обозначенными надбровными дугами и затылочным бугром. Лоб плоский, широкий, переход к морде плавный, но явно обозначенный. Морда немного короче черепа, объемная с широкой спинкой носа, имеющей форму прямоугольника. По направлению к мочке почто не сужается, мочка носа крупная, черная. Верхняя губа толстая, закрывает нижнюю челюсть, не редко образует брыли, нижняя челюсть широкая, скулы мощные, хорошо выражены. При наклоне головы на черепе образуются кожные складки. Уши обычно купированы, низко расположены, небольшие треугольной формы.
Глаза маленькие, округлые, сидят глубоко, надежно защищены надбровными дугами. При характерном наклоне головы, взгляд получается из подлобья, создается впечатление угрозы.
Зубы естественно белые и крупные
Шея низко поставлена, мощная, объемная с хорошо развитым наполненным подвесом.
Формат тела несколько растянут, вследствие чего, собаки как правило не бывают высоконогими.
Корпус массивный, с широкой и глубокой грудью, ребра округлые, ложные ребра длинные, развитые. Поясница широкая, хорошо обмускуленна, круп также мускулистый, широкий, немного наклонный. Холка высокая, мощная, обмускуленная, спина жесткая и упругая. Живот низко опущен, почти до уровня груди. Подкожная клетчатка великолепно развита по всему участку тела, но особенно в областях шеи, холки и под грудью. Клетчатка наряду с густой шерстью, поддерживает температурный баланс тела, а также питает организм в периоды отсутствия пищи и воды, подобно горбам у верблюда или курдюку у казахской породы овец, лишь в последнюю очередь по счастливой случайности служит защитой от клыков хищников. Шерсть у тобета грубая, плотно прижатая к телу, с сильно развитым подшерстком, длина остевого волоса до 10 см, на шее у кобелей зачастую образует гриву, а на скулах бакенбарды, на голове и передней поверхности ног короткая. Отличительная черта - водонепроницаемость, в буквальном смысле слова - "как с гуся вода". Окрас не имеет большого разнообразия - черный, бурый, серый, рыжий - все окрасы имеют разные оттенки и, как правило, белые и светло-желтые подпалы или разводы. Зачастую у собак над глазами имеются светлые пятна и светлый обвод вокруг глаз, в виде очков. Собаки темного окраса со светлыми пятнами над глазами называются четырехглазыми, на эту тему у казахов имеются различные суеверия, их происхождение уходит корнями во времена культа собаки у древних тюрок, который трансформировался в суеверия с приходом ислама. Собаки пегого, пятнистого и белого окраса встречаются редко. Ноги у тобета толстые, массивные, мускулистые, причем не только задние, но и передние, при осмотре сзади и спереди параллельны. Тобеты, как было уже сказано, не высоконогие, длина передней ноги от лапы до локтевого сустава примерно равна половине высоты в холке. Углы суставов ног хорошо выражены, следствием чего являются пружинистые, свободные и нескованные движения. Длины лопатки, предплечья и плеча равны, также как равны между собой длины крупа, бедра, голени и плюсны вместе с лапой. Лапы овальные, очень крупные, умеренно сжатые.
Пясти немного наклонны, как и плюсны.
Хвост посажен умеренно высоко, закручивается на конце в кольцо, опушенный, обычно купируется.
Казахские волкодавы обладают своеобразным складом характера. Собака с ярко выраженным социальным поведением. Агрессивно реагирует на присутствие потенциального соперника в иерархической лестнице. Вопрос иерархии решается путем борьбы, по благородным, установленными природой правилами, практически никогда не заканчивающейся смертью, за исключением случаев антисоциального поведения одного из соперников, что практически всегда является следствием нарушения психики. Каждя особь занимает свое положение в стае и выполняет свои обязанности. В общении с человеком тобет независим, ненавязчив и предан. Ведет себя на равных, является человеку другом, или, если так можно выразиться, партнером, а не слугой, как собаки большинства других пород. Тяжело переносит не заслуженное наказание, вплоть до потери контакта с хозяином. К посторонним недоверчив, но не злобен, агрессию проявляет с предупреждением, в некоторых случаях некорректного обращения с ним или его хозяином. Четко выражен территориально-охранный инстинкт. В ряду особенностей характера отличается врожденной агрессией к хищникам, особенно к волкам и собакам, напоминающих по внешнему виду волков. Ввиду этого качества, в той или иной степени, выраженного практически у всех азиатских волкодавов, ринг этих собак невозможно проводить рядом с рингом собак, внешне напоминающих волка. В незнакомой обстановке ведет себя спокойно, уверенно и не агрессивно. Обладая для собаки высочайшим интеллектом, тобет способен оценивать любую сложившуюся ситуацию и самостоятельно принимать решения.

И что в этом описании столь оригинального для тобета и нет для САО. Про САО мы можем, и не только, сказать, а если внимательно стандарт САО прочесть, да и я думаю, что все владельцы именно САО, могут сказать о своей собаке тоже самое, абсолютно!!!
Может я немного запутанно написала, но ведь это описание САО!!!

[Кристи]

Аста - обязательно, прочту, литературой обживусь.

[Аста]

Кристи, не переходите на личности!Приходи все дам прочесть!

[лайт]

Мади,нет это не описание САО,и слава богу,что таких описаний САО нет,вы просто прочитали невнимательно,вдумайтесь в слова и найдете столько нелепого.Описывать собак должен обязательно специалист, для этого есть научные термины,они бщеприняты,они имеют прямое значение а не косвенное,Ведь мы когда встречаемся с описанием своей собственной собаки с выставки, читаем все досконально и удивляемся почему так, почему не так? наверно с описанием в целом можно согласиться,но там много ляпсусов. Описывают собаку нужно по порядку,а не кусками-здесь читаем -глаза зубы шея и...формат ,а где все остальное?про остальное пишут потом. А если вы не знаете собак, и я не знаю собак, то не для заводчиков,а обычных людей,которые, например хотят купить тобета ,при чтении должно складываться целостное впечатление собаки.ЭТОГО нет.потом "наполненный подвес"-это же ржачка, чем его наполнили-Кашей?Прочитайте про окрасы -"все окрасы с оттенками" и тут же пишут-пегие встречаются редко,А оттенки в окрасе-это что не пегие?
А растянутый формат и высоконогость причем?Например дог растянут и высоконогий.Не понятно- это допустимо или нет.А просто отличный высокий тобет, это что плохо?
Тут ведь главное не найти отличия,а чтоб тобетов(если конечно есть истинные тобеты)не месили с САО.Мне например не нравятся разговоры-то тобет сильнее САО,то он на волка ходит чуть ли ни каждый день( притом сидя за забором особняка)то тобеты рвут азиатов, как Тузик грелку, и еще чего...в народе не спроста закрепилось понятие АЗИАТ,это объединяет и доказывыает,что все республики Ср. Азии прчастны к созданию породы.САО-это брэнд в хорошем смысле слова, а тобет пока ни о чем.
Даже к обычному описанию нужно привлекать специалистов,чтоб такие как я, как вы, не разочаровывались.На территории Казахстана может уместиться вся зап.Европа, сколько у них собак,а у нас нет ни одной-вообще-то несправедливо.

[Фокус]

и все равно я не вижу ну ни какой разницы между тобетом и сао. эксперты-пародники, кто небудь пожалуста вставте фото сао и тобета и отметье те места где тобет отличается от сао... забудьте нет такой пароды тобет, есть сао и все. ну а кто хочет возрождать пароду, то по какому стандарту или пораметрам вы будите их выводить. ведь есть сао- здаровые, огромные сторожевые псы и еще огромней вывести не получится, ну а среднего роста собаки не кому не нужны, врятли найдется богатый казах каторый будет покупать маленькую собаку, ведь ему перед друзьями хвастоться, а то что тобет убьет волка это чуш, не одна собака посиле не сравнится с матерым волком

[Ребенок]

Ну зря вы так, в Кыргызстане проводят тестовые испытания по волку и вроде давольно успешно, к сожаленью не разу не присутствовала (так как проводили в будни и далеко географически)
а уж кого тестировали САО или киргизского тобета это уже не важно

кроме того, знаю 2-х заводчиков САО (одни из лучших в КР, если не лучшие), которые племенных кобелей обязательно выставляют на бои, в качестве тестовых испытаний

[милашка]

есть стандарт на тобета разработанный научным сотрудником Института Зоологии МОН РК экспертом кинологом Республиканской категории Плаховым К.Н. и преподавателем Военного института КНБ РК Шелестовой и утвержденный КАЗОХОТРЫБОЛОВСОЮЗОМ. Обещаю чуть позже выложить (в электронном у меня нет, а набирать долго)

[Фокус]

Ребенок-видел я эти испытания, только там тайганов притравлеволи. ну сидит волк на цепи и весь день на одного волка тайганав травят
Милашка- ну и что что есть стандарт, самих собак ведь нету