Необходима ли дрессировка собак.

[Фёдор]

ElenaG, согласен,не о работе собаки идёт речь..,а о том как была проведена МУТПРОБА!!!!!!!

Сообщение от Джинджер

работа фигуранта, однозначно несерьезная.
Увы, не каждый клуб может похвастать хорошим дрессировщиком и фигурантом, у некоторый их просто нет.

в этом случае пригласить фируранта из другого клуба или города.,а то как то грустно становится видя такое.

[Бойкий Страж]

Сообщение от Джинджер

Но в данном случае, даже ТАКОЙ мутпробы серьезному специалисту хватило, чтобы разглядеть потенциал собаки

Ну ежели сам руководитель с такой мутпробой согласен, то до серьезной работы вам очень далеко, а филиалы вы создали только для галачки, чтоб побольше голосов собирать на ваше собрание.

[Грызли]

Сообщение от Кристи

у нас тоже не все как звезды кусаются

я вообще то про работу фигуранта,там есть положения в которых все расписано,если фигуранта пригласили работать на мутпробе значит он должен представлять себе работу,что касается "звезд"да и у нас не все как звезды и еще во многих местах,часть от природы,часть от того ,что вот так готовят.Фигурант -помощник судьи,какую тут помощь он оказывал я не пойму,с таким же успехом можно вообще любому прохожему дать рукав и вкратце обьяснить,эффект тот же.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Кристи

Написала взгляд со стороны так сказать, просто не люблюю когда - фу фигня и т.д. и т.п. Распишите конкретно, что кому не нравится. Очень смахивает - фигня, а почему фингня ???????????????????

Собака пришла, показала слабую хватку, работа фигуранта ..................., собака не показала испуга на стек, еще и не снялась с рукава сама)))))))))))))))), что на монопородках не наказывается.

Где нарушения? Распишите кто знает.

пожалуйста,вот как то так..."По указанию эксперта проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поволок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5-ти метров), на проводника из-за укрытия спереди нападает фигурант № 1. Обмен ударами между проводником и помощником не допускается. Собака должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав.

После хватки фигурант наносит ей два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается.

По указанию эксперта фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна до первой команде прекратить хватку. Допускается повторная команда. Потеря концентрации внимания и отход собаки от фигуранта далее, чем на 4 метра, не допускается. В случае невыполнения команды, по указанию эксперта проводник подает повторную команду, находясь от собаки в 10 шагах. Если команда снова не выполнена, то собака снимается механически (за ошейник и к дальнейшей экспертизе не допускается). Затем проводник вместе с собакой идет на место ожидания, которое заранее маркируется, а фигурант № 1 покидает зону проверки.

По сигналу эксперта из второго укрытия, расположенного в 70-ти шагах от места ожидания, появляется фигурант № 2 и с угрожающими звуками и жестами активно движется навстречу собаке.

По команде эксперта, когда фигурант находится от собаки в 50-ти шагах, проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака произвела хватку, то после короткого натиска фигурант прекращает сопротивление. По указанию эксперта проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Допускается что собака после прекращения сопротивления
фигурантом и его остановкой сама прекращает атаку и переходит в фазу охраны."если это лобовая почему следом за собакой бежит проводник,почему фигурант скрючился вытянув руку вниз,где же давление и что можно увидеть при такой проверке,при чем я не говорю о качесве собаки,как егоможно увидеть??хотя кому то видно,тут и так то смеються над мутпробой,а при такой просто плакать охота

Добавлено через 41 минуту

Сообщение от Кристи

Где нарушения? Распишите кто знает.

YouTube - Hvala s Logoiskogo Trakta найдите 10 отличий

Добавлено через 50 минут
http://video.mail.ru/mail/chebykinsergei/1/210.html еще вот здесь поискать можно отличия от казахстанской мутпробы,так что фигня,она потму и фигня,потму что ее и обьяснять не надо ее так видно

Добавлено через 1 час 12 минут
http://video.mail.ru/mail/chebykinsergei/184/213.html ну а это в замедленном виде,как обсуждаемая работа по идее должна выглядеть

[Бойкий Страж]

Сообщение от Грызли

с таким же успехом можно вообще любому прохожему дать рукав и вкратце обьяснить,эффект тот же.

Здесь, по всей видимости, так и сделали, зачем ещё тратиться и приглашать фигурантов и ТАК-СОЙДЁТ!
Уж если вы заявили моно-породную выставку, будте любезны, хотябы постараться, сделать, как положенно, вот тогда и народ потянется на данные выставки, и не будет на данных выставках 15 собак, а поболее. А если не МОГЁШЬ,так и не берись.
Это сугубо мое мнение и косается Уральского филиала КНОРК и не только, Актаусский ф-л, вообще отказывается проводить дисплазию, да ещё и людей отговаривает.

[Кристи]

Грызли - на мут пробе на моно если собака снимается проводником с рукава -эксперт пишет - не отпускает)))))))))))))))) это не сдача и не соревнования.
Правила сдачи есть у многих.

9.5. Общая оценка всей проверки может быть:
- «выражено»;
- «имеется»;
- «недостаточно».
Если собака отпускает рукав по команде - указывается «рукав по команде отпускает». Если собака отпускает рукав только на одном этапе или не отпускает - указывается «рукав по команде не отпускает».



Бойкий Страж, - у нас на монопородке НО под Российского эксперта, судьи по рабочим качествам РКФ, кермастера РСВНО Блашкевич А. А. - во взрослом классе было всего две собаки))))))))))))))))))) В чем причина не явки в рабочий класс не пойму - то ли эксперизы, то ли мут пробы? А собак с дипломами рабочими гораздо больше)))))))))))))))) КЧК видать не кому не нужны))))))))))))))

Если клубы в КНОРКе дисплазия обязательна - без вопросов!
Да собакам СКК не мешает иметь, думаю каждый заводчик занимающийся разведением заинтересован в снимках.

[Фёдор]

Грызли 100% в точку!!!,но бесполезно у них своё виденье процесса проведения моно породных выставок!!!

[Анна Снаговская]

Грызли, Вы совершенно правы, я с вами тоже согласна. Есть правила работы фигурантов и правила проведения мутпробы, так значит и должно быть. А отговорка что где-то нет фигурантов уже неактуальна - пригласите.
Кто-то говорит что эксперт даже при виде такой работы фигуранта увидел работу собаки - спорный вопрос.
Простой пример, на национальных соревнованиях некоторые собаки не очень активно работали с фигурантами (фигуранты не оказывали на собаку сильного давления, хотя профессионалы, но работали достаточно "мягко"). Но после соревнований, при работе с Грызли (Сергеем Чебыкиным), на профессиональном, жёстком фигуранте, который оказывал на собаку очень хорошее давление и показывал соответствующую работу - результаты оказались намного лучше и собаки прекрасно откусались (это была уже просто тренировка и "показуха"). Так же и наоборот.
Не факт, что эта собака хорошо откусается (или наоборот покажет себя с лучшей стороны) при хорошем давлении фигуранта на нёё. Я не увидела хорошей работы со стеком и совершенно соглашусь:

Сообщение от Фёдор

но бесполезно у них своё виденье процесса проведения моно породных выставок

хотя вроде бы в правилах проведения моно всё хорошо написано........
Но ведь в Алматы (и кстати, не только в Алматы) на моно при проведении мутпробы таких "цирков" не бывает.....Всё проходит как положено и с профессиональными аттестованными фигурантами.

[maria_butina]

мой отец занимаеться собаками ужде не один год...и за это время ни раз пришлось убедиться что дрессура для питомцев а особенно для домашних необходима для поддержания тишины в дое и порядка а так во избежания не приятных ситуаций

[Фёдор]

Сообщение от обезьяна

хотя вроде бы в правилах проведения моно всё хорошо написано........
Но ведь в Алматы (и кстати, не только в Алматы) на моно при проведении мутпробы таких "цирков" не бывает.....Всё проходит как положено и с профессиональными аттестованными фигурантами.

Вот и не понятна,позиция тех кто оправдывает такую проверку.

[Грызли]

Кристи, а причем здесь отпускает,не отпускает,я прекрасно осведомлен об оценивании собаки,суть в том ,что на этом ролике не идет речь о собаке,а об том ,что так проводить мутпробу нельзя,это в первую очередь введение в заблуждение владельцев.

Добавлено через 15 минут
что есть мутпроба или проверка ТСБ-это проверка послушания и управляемости в соответствии с природными инстинктами,уверенности в себе,способности держать психологический и физический стресс,если таковых условий не создано,как же можно сие проверить?Присутсвие бегающего дяденьки на мутпробе с рукавом ,еще не есть проверка,ну это правда мое мнение,каждый волен считать по своему,и если кого то устраивает такой цирк,то мне лично все равно.Почему цирк я пояснил и показал,так что спор абсолютно бессмысленный