Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[Глори]

Я тоже за немецкую овчарку с отличным экстерьером и отличными рабочими качествами!!! Вобщем, за красивую служебную собаку!

А добавить хочется следующее:
1. К вопросу о снимках ДТС в регионах - три года назад обошла все (!!!!) человеческие пункты, имеющие рентген аппарат (кстати, ни в одной вет. клинике, а их у нас всего 2 - его НЕТ) с просьбой сделать снимок ДТС собаке... Меня чуть метлой поганой не выгнали оттуда, в лучшем случае сказали, что приходите поооооооздно ночью, и когда никто не видит... и стоить вам это будет около 5000 тенге... Вобщем, от собак здесь шарахаются... Ситуация с тех пор так и не изменилась (я и в вет управлении была и про аппарат говорила и про анализы, которые тоже, кстати, здесь сдать невозможно, даже самый элементарный - общий анализ мочи и крови, не говоря уж мазках и пр., соскобы тоже не делают, все определяется "на глаз", "а может быть", или "возможно"...). Вот и катаемся в Алматы по любой мелочи, которая обходится в большууууую копеечку. Всего с Талдыкоргана сделали снимок ДТС 5 собак породы НО и только на 2 сделали описание снимков (другие просто по деньгам не дотянули до этого). Поэтому и керунг сейчас сдавать могут только 2. Одна, правда, уже перехотела и сошла с дистанции (слишком все проблемно для разведения - именно так сформулировала она свой отказ). Осталась Одна. Вызывать кермастера из-за одной - накладно. Вот и сидим без керенга, хотя и ОКД - 1 и ЗС - 1 и на монопородке "отлично", и снимок есть...
Наверное, так обстоят дела и в других регионах...

2. Всем очевидно, что есть заметная разница между "рабочими" и "экстерьерными" собаками. А хочется, чтобы в немце все прекрасно было... Где ж найти немца (кобеля) рабочего разведения с экстерьером "отлично", чтобы повязать его с экстерьерной барышней (разумеется тоже и оценкой не ниже "оч. хор", и работающую на 1 степень по всем дрессировкам)? Как тут не нарушить ПОЛОЖЕНИЕ СКК - плем допуск кобели "отлично", суки "оч. хор"... Что-то действительно надо менять, иначе так и разделим породу на два подвида:
1. красивые, но диванные
2. корявые , но рабочие...

[Kristi]

Сообщение от Глори

1. К вопросу о снимках ДТС в регионах - три года назад обошла все (!!!!) человеческие пункты, имеющие рентген аппарат (кстати, ни в одной вет. клинике, а их у нас всего 2 - его НЕТ)

У нас та же история. Приличная клиника всего одна.Но у них нет рентген-аппарата. Про анализы вообще молчу. Договариваемся с человеческими лабораториями. Ищем в интернете , какие должны быть показатели у собачьих анализов. При переломах конечно договариваемся . Идут на встречу. Но это единичные случаи.Нужно иметь хороших знакомых. По поводу снимков на дисплазию очень сложно и дорого. У нас не Алматы. Нет у людей таких заработков. Для многих 4-5 тыс тенге -это много. А поездка в Алматы обходится на одну собаку минимум 100 долларов. Я возила собаку. Не всякому по карману. Я думаю, что почти все регионы в таком положении. Я понимаю, что это надо. Но мы рискуем остаться без немецкой овчарки. У нас уже сейчас 4-5 пометов в год. Если-бы в каждом городе было так как в Алматы. Классные клиники где тебе и рентген и узи и все анализы, проблем бы не было.

[Prima]

Сообщение от Глори

Вызывать кермастера из-за одной - накладно.

Сообщение от Kristi

По поводу снимков на дисплазию очень сложно и дорого. У нас не Алматы

Получается не лени дело!Слишком разные условия.

[Глори]

Сообщение от Prima

Слишком разные условия.

Вот, вот, поэтому-то и нельзя всех под одну гребенку...
Какие-то критерии допуска в племразведение без ДТС для регионов может и надо разработать, например варианты:
первый:
1. город (в клиники города не пускают, а в вет клиниках - нет) не имеет рентген-аппарата
2. до ближайшего города с этим оборудованием - не более 100 км (300, 500, 1000 или.....)
В этом случае собаку можно в племя без ДТС...

второй (чтобы всех поставить в равные условия сдачи необходимого для племразведения):
1. Выезжаем в ближайшее место, где все есть и все возможно
2. А кто-то (кого бы придумать.... может это должны быть те, кто утвердил, что ДТС - это обязательно), компесирует дорожные расходы, превышающие максимально приемлемые (см. вариант 1, п.2, а именно - 100 км (300, 500, 1000))

третий:
снимки и описания для регионов бесплатно (или с большой скидкой)

четвертый:
предоставьте выездной рентген-аппарат с рентгенелогом

Тогда по затратам как-то удастся отрегулировать вопрос (все будут сдавать ДТС по примерно одинаковым затратам)...

[Тигеон]

Еще один вопрос. А сколько по Казахстану аттестованных фигурантов. и в каких городах.
А то получается, нужен и эксперт и фигурант...

[Грызли]

На ветке ротвейлеров есть ссылка на форум,там человек пишет о Германии,дак вот на площадку ездят за 150 км люди,это просто на одну тренировку,и обратно 150км.Вы все едите на выставки в А-Ату под известных судей не раз в год ,на своих местных выставках тоже платите не один раз,дак неужели жителям близ лежащих к А-ате городов нельзя найти средства,время ,что б сьездить сделать снимок?Вот северные р-ны,конечно проще сьездть в Россию и там сделать снимок и сдать керунг,и вот здесь непонятно почему нет?или возможно такое и российский признается?По поводу фигурантов,экспертов,не вижу проблемы с приглашением эксперта,а по поводу фигурантов,если у идут занятия ,то кто же их готовит?

[Santa]

Глори, Оля! Россия такая же огромная страна как и наша! И там так же сдают снимки ! И так же есть маленькие города! А претензии по оплате расходов..........я могу сказать кому ты можешь предъявить- только стыдно не будет ли тебе потом? Это принято было на собрании НКП ,а предложил Владимир Иванович Приходько!Давай проси его компенсировать ваши затраты ...........Слов у меня прям нет уже .
И это было одобрено всеми .И надо двигаться вперед , а не пятиться назад. То что вы со своими собаками это сделали - честь вам и хвала, молодцы! Пример для многих , не спорю , но ..... На счет выездного рентген аппарата. Слава богу такой в КНОРК есть, если вы с руководством КНОРК и с врачом это решите , то почему нет!
Ты ж сама пишешь , что хочешь иметь красивую и ЗДОРОВУЮ собаку!

Добавлено через 9 минут
Глори, Оля перечитай нормы для плем . разведения! Если лень искать я поставлю снова .
Из протокола Конференции НКП .
2. В племенном положении внести изменения , такие как – тест на выносливость для прохождения кёрунга принять 10 километров, с одним отдыхом через 5 км. Принять положение – до первой вязки допуском в разведение можно идти с ОКД, для последующих ОКД , ЗС и оценка для вязок в открытом классе (рабочем на монопородных).

3. Все собаки идущие в разведение с 2009 года будут использоваться по новому положению со обязательным прохождением кёрунга, если собаке старше 6 лет, то по старому положению.

Собаки у которых нет кёрунга не могут получить отборное отлично, и не могут использоваться в разведении с 2009 года ( кроме собак старше 6 лет ).Принято единогласно.
У тебя молодые 5 сук сделали снимки. Если другим старше 6 лет , то они вяжутся по старым правилам .

Добавлено через 18 минут
Оля и еще . Ты очень мобильная и активная , все это по последним выставкам увидели . Ты руководитель клубов там , что тебе мешает помочь своим владельцам в решении этих проблем? А расчет с тобой там они могут постепенно произвести . На месте вам же там все это проще решить. Это просто мои мысли в слух , даже не предложения . Я думаю , что овчарок у тебя не так много еще и можно как то для них найти выход из ситуации , что б не выводить их из племразведения .И не терять членов клуба .У вас там кстати очень хорошая команда была! Увлеченные люди все были .

[vista]

Сообщение от Джинджер

Я тоже уверенна, что это не придирки

Не сомневаюсь, тем более я с себя то вины тоже не снимаю, не посмотрела в свое время, и в данном случае Бойкий страж права в своей претензии))))) ну да ладно, ГЛАВНОЕ: друг друга УСЛЫШАЛИ))))
не ошибается тот, кто ничего не делает, думаю привести в норму ТЕКСТЫ не самая большая проблема. Главное в целом, мнения сходятся, все остальное поправимо)))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Prima

Получается не лени дело!Слишком разные условия

и я об этом......(((

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Тигеон

Еще один вопрос. А сколько по Казахстану аттестованных фигурантов. и в каких городах.

Замечание принято. Обещаю, ВСЕ списки специалистов по дрессировке появятся в течении 2-3 дней...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Santa

И надо двигаться вперед , а не пятиться назад.

и с этим согласна на все 100%

[Кристи]

Глори, сейчас только разговаривала с Талдыкурганом до Алматы от Вас 3,5 часа на машине накладно по бензину получается, но расценки на снимки не думаю что дешевле обойдутся в Алматы, чем у вас поробовать сделать, с врачами всегда можно договорится и мы ездили по ночам в чел. большицы, еще ни один врачь от денег не отказался, снимки на моих двух собак с чтением в Алмаате мне обошлись в 100 долларов, оплата одной выставки на двух собак в принципе.

Kristi, все дорого и приобретение собаки и выращивание и выставки и пометы
и дрессировка и снимки, но снимки эта еще одна статья расходов, если есть средства на такое дорогое хобби как собаки всегда деньги можно выделить и на снимки.

И расценки в Алмате в некоторых клиниках просто фантастические.

[Alga]

Грызли, А вам не приходило в голову... что Очень разный у людей достаток и уровень жизни... У нас в Петропавловске, например, многие собаководы даже не в состоянии выставить собаку... Если зарплата у человека 20,0 тенге... для них участие в выставке - подвиг!!! Это надо учитывать...
Германия!!! Это Хорошо! Но давайте спустимся на грешную землю и взгянем правде в глаза...
Положение, которое существует сейчас по породе Нем. овчарка - для ИЗБРАННЫХ!!!
Давайте подумаем о простых любителях Немецкой овчарки! Которые не меньше преданны породе и болеют за её прогресс и процветание! Возможности у людей разные... Складывается впечатление, что господа немчатники не столько болеют за породу... Сколько за себя в породе... Давайте будем созидать!!! А не разрушать...
От того, какое решение будет Принято... зависит многое... Какое поголовье нем. овч. по качеству будет в целом в Казахстане, а не в отдельно взятых городах... Разведение прогрессивное любой породы состоит в получении классного потомства в целом по стране, а не в получении "звезд" в единичном экземпляре...
И потом, получат владельцы направление в клубе или не получат??? Вязаться то все равно будут... Просто собаки, хорошие по уровню, с оценкой на выставке Отлично... останутся без доков... Разве это хорошо??? Много, Очень Много вопросов ПОЧЕМУ??? А ответов НЕТ!!!