Хочу стать особью элитного разведения.

[Samurai]

Сообщение от Чарм

Нет не обязаны, но вы можете посоветовать дрессировщика, объяснить владельцам служебников, что дрессировка важна. А там уж пусть каждый решает для себя, что ему нужно: неуправляемая, непредсказуемая, агрессивная собака или управляемая собака- компаньен.

Не правильно. По новому вы должны объяснить человеку, что его собака без дрессуры не годна в разведение. Кстати, у меня очень много знакомых собак ротвейлеров, совершенно управляемых и предсказуемых, но к сожалению (именно к моему, но не владельца) эти собаки не дрессировались.

[Priirtyshe]

Чёт я не понял. Это получается я должен обязать каждую служебную собаку заниматься дрессировкой с моими дрессировщикоми?

Конечно же нет! Каждый вправе сам выбрать где, когда и с кем ему заниматься дрессировкой со своей собакой.
В многих странах мира (в частности в США) существует такая практика, и она очень интересна.
Человек хочет приобрести щенка. Первым делом он идет к ветеринару, и просит его оказать помощь в приобретеннии щенка. Ветеринар направляет его...к дрессировщику, дальнейшую работу которого он может гарантировать. И только побывав у дрессировщика, услышав его мнение о том, в каком питомнике он рекомендует приобрести щенка, будущий владелец едет в этот питомник. Да, что очень важно. Будущий владелец обязательно узнает есть ли у этого ветеринара и дрессировщика договор со страховой компанией на все случаи, которые могут произойти с его будущим любимцем.
Лично для себя я воспринимаю дрессировщика и фигуранта как врача:
или я ему доверяю, или нет. Или мне близка по сердцу его концепция понимания что нужно мне и моей собаке, или нет. Ведь беда в том, что очень многие дрессировщики ПОДТЯГИВАЮТ людей и собак под свой уровень мышления и ЗНАНИЙ, а это очень плохо...

[Кристи]

Samurai согласна с вами на все сто, пыталась подвести более общими фразами не понимают...

Samurai В 3 месяца собаку приводят в клуб. А дальше из моего опыта: говорят, что надо заплатить вступительный взнос, оформить паспорт, заплатить годовой взнос, заплатить за родословную, вам заранее зарегистрируют на выставку, объяснив, что вы обязательно выиграете, потом вас убедят что надо обязательно выставиться в юниорском классе, после во взрослом, иначе вы не сможете вязаться. Потом пройдя несколько выставок, начитавшись посредственной литературы и наслушившись советов друзей «профессионалов» вам скажут, что собаку нужно обязательно повязать, иначе если сука не развяжется,то она будет болеть. Вы как придурок бежите и вяжите питомца, потому что не хотите, чтобы она болела, потому что вы её уже любите и чувствуете ответственность за собаку. Повязав свою девочку вы с нетерпением ждёте, когда же щенки родятся , клуб напомнит вам сколько стоит актировка, щенячки, прививки. Потом вы захотите продавать щенков, при этом даже не подозревая, что ваши щенки не имеют право на получение родословных, так как у суки нет дрессуры. Кстати дрессировка у ротвейлера очень важна, но о ней вам даже не говорили. Потому что если бы о ней сказали, и обязали вашу собаку сдать для начала тесты, после ОКД ЗС, пройдя этот нелёгкий путь хозяин собаки оценил бы свои силы, и решил бы для себя, а его ли это дело-собаководство, а стоит ли идти дальше, или пусть собачка сидит на диване. Я повторюсь, но скажу ещё раз, почти ни в одном клубе не скажут – опомнитесь,это тяжело,не спросят, зачем вам это надо. Вам просто скажут сколько стоит направление на вязку, редко поинтересовавшись какая оценка у собаки.

За этот год могу таких истории вспомнить, которые мне рассказали лично владельцы, около десяти со служебными породами, 15 месячных щенков добермана до сих пор продают, и люди узнали о дрессировке когда щенки родились, в клубе забыли сказать? И как им теперь в лицо людям смотреть купившим у них щенков?
У нас в городе не более 10 сабак Н.О. с дрессировкой и 3-4 помета в месяц. Не охота переходить на личности.


Уважаемые - люди попадаются на уловки, клубов, заводчиков и разведенцев.

Чарм - и прекрасного щенка можно угробить, не буду вдаваться в подробности, бывают случаи.
Но заводчик прекрасного щенка продаст кому попало? От элиты?
Не знаю цен на щенков роторов, они у нас пачками по 5 тыс. тенге на рынке продаются, около 40 долларов. Но и приобретя собаку за хорошие деньги нет гарантии, что приобретаешь, здоровую, с нормальной психикой собаку. И в моих постах я не говору о деятельности питомника "Прииртышье", я пытаюсь раскрыть сегодняшнюю ситуацию в Казахстане. Вам одно, вы другое. Давайте я Вам еще про выращивание щенка ротора статью напишу, если интересно.
Дойдет, нет.

[Samurai]

Сообщение от обезьяна

Я знаю множество клубов и заводчиков служебников (немецких овчарок и ротвейлеров), могу сказать, что эти люди поборами не занимаются, а каждому желающему приобрести щенка объясняют его перспективы, необходимые действия будущего владельца для того чтобы собака "имела щенков". И ,как правило, щенки у них засиживаются до неопределенного возраста - не каждый хочет вкладывать в собаку время и деньги. И соответственно, у недобросовестного владельца щенки продаются не то чтобы кому попало, а чтобы быстрее продать. Соответственно, новичек приобретающий щенка совершенно не владеет информацией что придется делать с этой собакой в дальнейшем. Отсюда и берется проблема. Спасибо тем клубам в которых добросовестные председатели и спсибо тем заводчикам которые ответственные владельцы собак болеющие за поголовье со своей приставкой!

Я тоже знаю много таких заводчиков и я рада что они есть,пора ввести правила для всех.

[Анна Снаговская]

Сообщение от Priirtyshe

Лично для себя я воспринимаю дрессировщика и фигуранта как врача:
или я ему доверяю, или нет. Или мне близка по сердцу его концепция понимания что нужно мне и моей собаке, или нет. Ведь беда в том, что очень многие дрессировщики ПОДТЯГИВАЮТ людей и собак под свой уровень мышления и ЗНАНИЙ, а это очень плохо...

Хорошо если только так, есть еще и такое, что дрессировщики подтягивают людей и собак дабы деньги заработать. Лично я таких дрессировщиков называю горе-дрессировщики. После них очень сложно собаку "исправить" и сделать как положено. Но хорошо когда дрессировщиков много. А когда он один или их два? Что тогда людям делать? Хошь не хошь - доверяй.

[DALIDA]

Я знаю по крайней двух кермастеров у нас в Казахстане, это Ключников и Парамонова, скорее всего есть еще. Кермастер должен быть не только хорошо знаком с нервной системой, чтобы верно оценить поведение животного, но и обязательно быть экспертом по породе, так как делается полное описание и производятся промеры собаки.

Мне больше нравится фотмулировка не "элитное"разведение, а "рекомендованы к племенному использованию" по отношению к производителям. Это могут быть только животные, сдавшие кернг, а не просто имеющие ВН. А кернг, естественно, подразумевает под собой и дрессировки, и снимки (снимок локтя у нас пока не читают). Пусть это будут единицы, но тогда это будет дествительно элита.

Вязать суку без пропуска течки - противоречит племенному положению СКК и этого никогда не утвердит племенная комиссия.

Да, к кернгу должны допускаться и собаки, сдавшие ИПО, и те, кто успешно сдал ОКД и ЗС (ЗКС) или спецкурс для ведомственных питомников.

Собаки с ОКД и ЗС(ЗКС) должны без ограничений допускаться в рабочий класс на выставках любого ранга, а так же получать титул Чемпион клуба. И ИРО и национальные виды дрессировки должны быть равнозначны.

ИПО нужно пропагандировать , слов нет, но ставить всех в жесткие рамки или ИПО или ротвейлер недрессирован НЕЛЬЗЯ.

И хорошо бы возобновить проверки на монопородных выстаках, особенно для рабочего класса и класса Чемпионов (когда-то это было). На Украине это с успехом делается. Не прошел проверку - пожалуй в открытый класс.

[Samurai]

Сообщение от Priirtyshe

Человек хочет приобрести щенка. Первым делом он идет к ветеринару, и просит его оказать помощь в приобретеннии щенка. Ветеринар направляет его...к дрессировщику, .

Приобретая собаку никогда за советом не пойду к ветеринару, а тем более к дрессировщику. Я обращусь в питомник, который хорошо себя зарекомендовал.

[Чарм]

Сообщение от Samurai

Вы живёте на нашей планете? Я бывала у Вас в городе, при всей сознательности народа, как много на улице брошенных собак и у вас и у нас. К тому же я продавала не один помёт ротвейлеров, и с какими покупателями я только не встречалась. Когда это люди осознали?

Я всего лишь рассказала про нашу дрессплощадку и про владельцев собак, которые самостоятельно привели своих собак на нее. И которые осознают важность дрессировки в жизни своей собаки.Я не слова не сказала о всем городе и о всех собаках!

[Samurai]

Сообщение от DALIDA

Я знаю по крайней двух кермастеров у нас в Казахстане, это Ключников и Парамонова, скорее всего есть еще. Кермастер должен быть не только хорошо знаком с нервной системой, чтобы верно оценить поведение животного, но и обязательно быть экспертом по породе, так как делается полное описание и производятся промеры собаки.

Мне больше нравится фотмулировка не "элитное"разведение, а "рекомендованы к племенному использованию" по отношению к производителям. Это могут быть только животные, сдавшие кернг, а не просто имеющие ВН. А кернг, естественно, подразумевает под собой и дрессировки, и снимки (снимок локтя у нас пока не читают). Пусть это будут единицы, но тогда это будет дествительно элита.

Вязать суку без пропуска течки - противоречит племенному положению СКК и этого никогда не утвердит племенная комиссия.

Да, к кернгу должны допускаться и собаки, сдавшие ИПО, и те, кто успешно сдал ОКД и ЗС (ЗКС) или спецкурс для ведомственных питомников.

Собаки с ОКД и ЗС(ЗКС) должны без ограничений допускаться в рабочий класс на выставках любого ранга, а так же получать титул Чемпион клуба. И ИРО и национальные виды дрессировки должны быть равнозначны.

ИПО нужно пропагандировать , слов нет, но ставить всех в жесткие рамки или ИПО или ротвейлер недрессирован НЕЛЬЗЯ.

И хорошо бы возобновить проверки на монопородных выстаках, особенно для рабочего класса и класса Чемпионов (когда-то это было). На Украине это с успехом делается. Не прошел проверку - пожалуй в открытый класс.

Согласна на все 100.

[Чарм]

Сообщение от Samurai

Не правильно. По новому вы должны объяснить человеку, что его собака без дрессуры не годна в разведение. Кстати, у меня очень много знакомых собак ротвейлеров, совершенно управляемых и предсказуемых, но к сожалению (именно к моему, но не владельца) эти собаки не дрессировались.

А как правильно? Так?: -У вас такая обалденная собака, обязательно ее повяжите!
Что-что? Нет что вы дрессировка не нужна и снимки не нужны! Нет-нет, у щенков проблем с психикой не будет, и ножки они волочить из-за дисплазии не будут, и брака не вылезет! Да и какая вам разница что будет с породой! Они ведь маленькие такие хорошенькие, обязательно всех продадите! А мы вам в этом поможем, они ведь потом в наш клуб придут и взносы заплатят! А мы вам еще кобелей подкинем и щенков продать поможем! И вы с деньгами и мы со взносами!