6 ноября 2016 ЦКФ "АРКО и К" Национальнаявыставка собак всех пород "Северная столица 2016"

[vista]

Сообщение от Алтын Жол

Обращаюсь ко ВСЕМ владельцам и заводчикам САО неужели ВЫ стремитесь к тому что через пару тройку лет САО перестанет быть САО, и перйдет в группу декорации!?

Мы сейчас не о разведении говорим, а о конкретной выставке, и об экспертизе собак данной породы.

[МегаСтар]

Сообщение от koleg

Извините, что вмешиваюсь в спор, но мне как юристу кажется нужно обратиться к первоисточнику, который говорит.
http://fci.be/Nomenclature/Standards/335g02-en.pdf
Цитата:
FAULTS:
Any departure from the foregoing points should be considered a
fault and the seriousness with which the fault should be regarded
should be in exact proportion to its degree and its effect upon the
health and welfare of the dog.
В вольном переводе google, звучит как:
Цитата:
НЕДОСТАТКИ:
Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как
недостаток, и серьезность, с которой недостаток должен быть расценен
должна быть в точной пропорции к его степени и его влияние на
здоровье и благополучие собаки.

И как вот это понимать?

[vista]

Сообщение от МегаСтар

Читаем стандарт где написано комплект 42 зуба!!! В недостатках и дисквалифицирующих нет не слова об отсутствии зубов, а в жизни такая собака есть...и как же ее судить?

МегаСтар, по стандарту))) вы до сих пор не поняли? ... тогда вам сюда:

http://www.forum.zoo.kz/showpost.php...&postcount=119

[МегаСтар]

Сообщение от vista

vista

Меня стандарт таксы вообще не интересует!

Меня интересует вот это в стандарте FCI Среднеазиатской овчарки!
FAULTS:
Any departure from the foregoing points should be considered a
fault and the seriousness with which the fault should be regarded
should be in exact proportion to its degree and its effect upon the
health and welfare of the dog.
В вольном переводе google, звучит как:
Цитата:
НЕДОСТАТКИ:
Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как
недостаток, и серьезность, с которой недостаток должен быть расценен
должна быть в точной пропорции к его степени и его влияние на
здоровье и благополучие собаки.

[vista]

Сообщение от МегаСтар

Читаем стандарт где написано комплект 42 зуба!!! В недостатках и дисквалифицирующих нет не слова об отсутствии зубов, а в жизни такая собака есть...и как же ее судить? Соответственно ищем информацию дальше, склоняемся в первую очередь к комментариям к стандарту, которые пишут не просто дяденьки!

Ни кто НЕ ОБЯЗАН ни чего искать.
И как вы себе вообще это представляете, для не русско-язычных судей например ???....

Все судьи FCI (а это около 90 стран мира) руководствуются ОФИЦИАЛЬНЫМ стандартом опубликованным на сайте FCI.
Последние корректировки были внесены в стандарт с подачи страны осуществляющей патронат, в данном случае это РФ.
Вот, что вами уважаемые

Сообщение от МегаСтар

не просто дяденьки!

подали на утверждение, то и имеем.
Вопросы о пробелах в стандарте НЕ ПО АДРЕСУ задаете.
Надеюсь, вы наконец ВСЕ поняли?

[МегаСтар]

Я именно с официального сайта и читаю Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток

Сообщение от vista

Надеюсь, вы наконец ВСЕ поняли?

Либо я тупая, либо меня хотят таковой выставить!

И ответьте пожалуйста на мой вопрос, очень интересует для дальнейшего, чтоб уж точно не выглядеть потом тупой! Значит можно по вашему всем беззубым САО активно участвовать в разведении и выставках?

[vista]

Сообщение от МегаСтар

Меня стандарт таксы вообще не интересует!

!!!!!!!!!
МегаСтар, простите конечно,..... но вы не просто в танке....

я разместила стандарт таксы, как модель, что бы вы УВИДЕЛИ:

- ЧЕМУ УДЕЛЯЕТСЯ ВНИМАНИЕ ПРИ ЭКСПЕРТИЗЕ - ТО ПРОПИСАНО!
Если НЕ ПРОПИСАНО - значит ДОПУСТИМО.
Как в Законе - что НЕ ЗАПРЕЩЕНО - то РАЗРЕШЕНО.
Так ПОНЯТНО?!

Добавлено через 22 минуты
МегаСтар, из "комментариев" на которые вы ссылаетесь:

Челюсти и зубы: Челюсти мощные и широкие. Зубы крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Допускается сдвоенный первый премоляр. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, прямой, или плотный перекус без отхода. Клыки крупные, широко расставленные. Наличие сломанных или выбитых резцов и клыков, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет.
Ширину нижней челюсти определяют в ходе осмотра зубной системы. При узкой нижней челюсти резцы мелкие и располагаются лодочкой. Подобное строение следует рассматривать как серьезный недостаток.
При отсутствии любого премоляра или моляра собака не может получить племенную оценку.
Следует обязательно осматривать моляры.
Перекус без отхода может трактоваться единственным образом: задняя поверхность нижних резцов касается передней поверхности верхних резцов, образуя своего рода «обратные ножницы». Потеря контакта резцами расценивается как порочный прикус – перекус с отходом. Собаки даже с минимальным отходом при перекусе должны дисквалифицироваться.

Где написано, в комментариях, что отсутствие Р3 - дисквалифицирующий порок?

А фраза "При отсутствии любого премоляра или моляра собака не может получить племенную оценку." вызовет недоумение у 99 % судей мира.
Так как понятие "племенная оценка" отсутствует как таковая в Международных Правилах о разведении.

[TurkishElf]

Блин, народ, пора завязывать собачиться, ну серьезно, на форум идешь за интересным общением, полезным в первую очередь, а читаешь сплошную помойку выливаемую друг на друга. В стандарте фци нет четко прописанного недостатка или серьезного недостатка в отсутствии премоляра. Да, в любом стандарте также говорится, что... Любое отклонение должно рассматриваться....ибла бла бла. Ну эксперт его так рассмотрел, посчитал его незначительным и все, а в остальном посчитал эту собаку лучше др и все. Тут все ратуют за САО как за рабочую породу и что бы ее в декорацию не превратили, но это простите вопрос гораздо более глубокий из разряда "а что хорошего хоть в одну рабочую породу привнесло фци". Ну блин ратуете за породу забейте и не ходите на выставки, разводите вон как немцев отдельно рабочих, или вон малиняк в кнпв и забейте на фци и выставки с их стандартом не соответствующем вашему представлению о сао, коли нет, то будьте добры смириться с тем, что де юре сао может быть беззубой и это нормально. Что не запрещено то разрешено это старо как мир. И тут это четко и верно озвучили в последних постах. Ну реально, зачем разводить срач на форуме, когда можно было просто на выставке уточнить все моменты у эксперта сразу? А так получается все как в поговорке "на словах Лев Толстой, а на деле хрен простой" уж простите за мой французский. Ды к о чем это я....а, хорош ругаться. Пис))))

[vista]

TurkishElf, а при чем здесь FCI?
Изменения в стандарт были внесены по требованию страны-патроната - РФ - РКФ.
Что хотели - то получили.
Раньше и прикус был ТОЛЬКО НОЖНИЦЫ, и за отсутствие зубов наказывали.
Что касается разведения....
У каждого заводчика СВОЕ видение породы....И это СВОЕ видение каждый использует так, как считает правильным.
Я например, солидарна с Заводчиками САО которые только "ЗА НОЖНИЦЫ" и только за "42 ЗУБА", НО.... как судья спорить со стандартом НЕ МОГУ.

[TurkishElf]

Сообщение от vista

TurkishElf, а при чем здесь FCI?
Изменения в стандарт были внесены по требованию страны-патроната - РФ - РКФ.
Что хотели - то получили.
Раньше и прикус был ТОЛЬКО НОЖНИЦЫ, и за отсутствие зубов наказывали.
Что касается разведения....
У каждого заводчика СВОЕ видение породы....И это СВОЕ видение каждый использует так, как считает правильным.
Я например, солидарна с Заводчиками САО которые только "ЗА НОЖНИЦЫ" и только за "42 ЗУБА", НО.... как судья спорить со стандартом НЕ МОГУ.

Так и я о томже... Судья действовал в рамках стандарта, так зачем волну на форумах гнать. Про фци я сказал к тому, что ну вон к примеру knpv заниаются культивированием и разведением того что считают нужным, их путь имеет место быть и он востребован. Я понять не могу зачем народ с пеной у рта доказывает какой редиска судья, клуб, скк, когда все перечисленные руководствуются стандартом, ну который возможно и не совершенен...