|
|
26.04.2012, 19:44
|
#101
|
Завсегдатай
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Омск
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 23 раз(а) в 23 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 50
|
Re: Нарушение договора Использования племенного производителя
Не закрывайте.Тема чрезвычайно полезна для молодых заводчиков,она не только подчеркивает необходимость тщательно прописывать каждый пункт договора,избегая неясности толкования,но и затрагивает проблему двойных стандартов.Одним можно все,а другие-в ответе за все...
Безусловно,я на стороне Татьяны-ее требования по кастрации кота вполне резонны.
В те стародавние времена,когда у меня не было кота,я тоже попросилась на вязку к ЧМ.Мы с Мурашовой ограничились устным даговором,хотя состояли в разных системах.И почему-то никому и в голову не пришло поступать непорядочно...
__________________
OF LIMERICK питомник селкирк-рексов редких окрасов
|
|
|
26.04.2012, 21:44
|
#102
|
Увлекшийся
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Н-Тагил Россия
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 34 раз(а) в 16 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Нарушение договора вязки
Цитата:
Сообщение от Andreeva
А Ольга молчит потому что чувствует,что не права.Написать можно,что угодно,а себя-то не обманешь.Спряталась за спины IRBIS FS, Snow white и отсиживается,а они тут на полную катушку разошлись,все уже давно всё поняли,но только не они.Была бы не права Татьяна,не думаю,чтобы она поднимала эту тему вообще.
|
Вот ведь уже не пишу.....но всё равно никак обо мне не забудете....... Кто-то за кого-то спрятался?????
Цитата:
Сообщение от tshabah
Я пока еще ничего не нарушала во втором договоре,
|
Ой ли...? А как же пункт 7 и 9 второго договора?
Цитата:
Сообщение от Nastya
Такое же решение приняла я .
В Договоре от 24 декабря 2011г
П. 16 Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания уполномоченными представителями Сторон
П.14. В случае нарушения договора, актировка на котят, оставленных для Стороны № 2 ( Шабан Т) аннулируется и в разведение эти котята не допускаются.
В связи с утратой доверия заводчику кошки Шабан Т,
Мое решение
КОТЯТА ОТ ВТОРОГО ПОМЕТА ИДУТ ПОД КАСТРАЦИЮ, ОПЛАТУ , ПРИ ЭТОМ УСЛОВИИ, НЕ ТРЕБУЮ!
Перекреститься и забыть весь этот бред!!!!
|
Ну и какой ответ Ольги здесь ещё нужен?????
Таня! Ну не решают так проблемы!!!!! Все вопросы и споры надо решать тет-а-тет, а не на форуме.Никто и никогда тебе здесь не поможет, потому что истиную правду знаете только вы с Ольгой. Толку-то здесь шашкой махать...лишь бы тебе не рубануть тот сук, на котором сидишь сама!
__________________
Питомник Британских короткошёрстных кошек " Fairy Cats"
|
|
|
26.04.2012, 23:24
|
#103
|
В доску свой
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Астана
Сообщений: 4,315
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 353 раз(а) в 228 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 116
|
Re: Нарушение договора Использования племенного производителя
Цитата:
Сообщение от tshabah
"это вообще не проблема-заберу хоть сегодня и кастрану",так в чем же сейчас проблема?
|
Прочитав отправленный тобой договор, надобность в этом отпала!
|
|
|
27.04.2012, 00:04
|
#104
|
Птица- говорун
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 296 раз(а) в 189 сообщениях
Подарков: 3
Вес репутации: 62
|
Re: Нарушение договора Использования племенного производителя
Цитата:
Сообщение от Жозефа
Не закрывайте.Тема чрезвычайно полезна для молодых заводчиков,она не только подчеркивает необходимость тщательно прописывать каждый пункт договора,избегая неясности толкования
|
закрытая тема, ни куда не денется,она может вполне служить " учебным пособием"
|
|
|
27.04.2012, 00:50
|
#105
|
В доску свой
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Петропавловск
Сообщений: 1,885
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 420 раз(а) в 233 сообщениях
Подарков: 3
Вес репутации: 83
|
Re: Нарушение договора вязки
Цитата:
Сообщение от IRBIS FS
Ой ли...? А как же пункт 7 и 9 второго договора?
|
Цитата:
Сообщение от IRBIS FS
Ну и какой ответ Ольги здесь ещё нужен?????
Таня! Ну не решают так проблемы!!!!! Все вопросы и споры надо решать тет-а-тет, а не на форуме.Никто и никогда тебе здесь не поможет, потому что истиную правду знаете только вы с Ольгой. Толку-то здесь шашкой махать...лишь бы тебе не рубануть тот сук, на котором сидишь сама!
|
Оль,ты это все откуда знаешь?Или пишешь под диктовку..!?Про шашку я тоже уже читала!
Жизнь все расставит на свои места..!
Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от Татьяна И
все заходит слишком не в ту сторону! не переходите на личности. конструктивные предложения выражайте корректнее.
|
PS В связи с отсутствием и нежеланием решения проблемы Ольгой, для меня тема исчерпана,выводы сделаны!
Последний раз редактировалось брава; 27.04.2012 в 01:14.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
27.04.2012, 16:56
|
#106
|
В доску свой
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Astana
Сообщений: 1,851
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 244 раз(а) в 160 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 85
|
Re: Бриташки,плюшки!
Прошу модераторов перенести данное письмо в тему "О нарушении договора Использования Племенного Производителя"
ПИСЬМО – УВЕДОМЛЕНИЕ
Руководителям клубов и систем!
Хочу Вас уведомить в том, что в связи с нарушениями п. 3, п.7, п.9, п.13 (см.ниже)Настоящего Договора Использования племенного производителя от 24 декабря 2011года, а также попыткой дискредитировать, ославить, шантажировать, запугать, спровоцировать на форумах, причинив моральный ущерб, с целью нарушения п.3 и п.5 (при рождении двух и более котят – Сторона №1 получает одного лучшего котенка в помете по первому выбору), попыткой незаконно завладеть всем пометом, родившимся 05 марта 2012 года, выношу свое решение:
Отказываюсь от отцовства моего кота к данному помету!
Считать Вязку кота Rainbow Fire of The Pepper King и кошкой Clever Paw’s Zinnia недействительной,
Оформления договоров вязок, актировок пометов , выдачи родословных на данный помет , а также использование родословной моего кота ,без моего ведома и подписи, считать незаконными и поддельными.
От котят данного помета отказываюсь, при условии, что все котята идут под кастрацию. Продажа котят от данного помета запрещена!
В случае нарушения моих прав, последует незамедлительное действие о факте нарушения вышеуказанного Договора от 24.12.11г. руководителю системы, а также ,на основании п.15.3 и 16.2 , будет подан иск в суд о защите моих прав и компенсации материального и морального ущерба.
Мармыль Ольга ( владелец племенного кота Rainbow Fire of The Pepper King)
П.7. Если вязка состоялась, то Сторона №2 обязуется в течении 15 дней должна сообщить в Клуб о факте вязки и сдать Акт вязки, копию- Стороне № 1.
П.9. Сторона №1 имеет право осмотра кошки через 3 недели после вязки и предварительного осмотра помета в любое время после рождения котят.
П.13. В случае размещения какой-либо информации о животных питомника Rainbow Fire, в том числе и о котятах данной вязки, на сайте Стороны №2, давать полное название животных питомника Rainbow Fire и о его владельце, и соответственно информацию о заводчике котят и его питомника на сайте Стороны №1, а также использовать любые фотографии данного помета в целях рекламы на обоих сайтах.
П.3. Оплата за вязку устанавливается в размере средней стоимости котенка первого выбора предыдущих пометов от данного кота ( по договоренности) и вносится одновременно с доставкой кошки.
Последний раз редактировалось $hReK; 27.04.2012 в 22:32.
|
|
|
28.04.2012, 02:47
|
#107
|
В доску свой
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Петропавловск
Сообщений: 1,885
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 420 раз(а) в 233 сообщениях
Подарков: 3
Вес репутации: 83
|
Re: Бриташки,плюшки!
Оля,ты выбрала неверный путь!Видимо,ты по-другому общаться не умеешь!Если ты надеешься,что я испугаюсь твоих угроз,то ты глубоко заблуждаешься!Мне бояться нечего!
Твои голословные обвинения и угрозы беспочвенны,необоснованны, не имеют никакой юридической силы и лишены здравого смысла.Запретить актировать и продавать котят ты мне не можешь,т.к. нет в договоре таких пунктов,а есть пункт 15.3(если в притензионном порядке спор не будет урегулирован,он передается на рассмотрение в суд).
Опишу ситуацию правомерно и юридически:вязка состоялась,мы подписали договор..,в одностороннем порядке ты расторгнуть его не можешь,только в судебном.Отцовство на котят ты подтвердила копией родословной Рэя,договором(подписанным нами после вязки) и публичными заявлениями в интернете на форумах!
Повторю(по закону и по факту): ты грубо дважды нарушила договор от 18.07.2011г.,а именно п.3(а)-"не продавать(отдавать)котят от данного помета для разведения(а только кастрированными для котов и стерилизованными для кошек) в Казахстан".Тайгер по-прежнему в Семее(Казахстан) у г-жи Маршалкиной,выставляется на выставках и не кастрирован!
Как можно предъявлять претензии о нарушении исполнения обязательств по договору от 24.12.2011г.,если срок его исполнения еще не наступил(котята еще маленькие) и ни один из пунктов еще и не был нарушен.Кроме того,заключение договора от 24.12.2011г. юридически никак не может означать принятие всех условий и согласий со всеми последствиями при нарушении договора от 18.07.2011г.,т.к. по закону каждая сделка-это отдельный юридический факт,влечет за собой отдельную юридическую ответственность,даже если заключена между одними и теми же лицами и по одному и тому же объекту!
Призываю тебя еще раз задуматься над своими ошибками..!
PS Спасибо всем,кто поддерживает меня на форуме и вне!
Надеюсь,что все читатели вынесут пользу для себя из этой темы!
Последний раз редактировалось брава; 28.04.2012 в 02:54.
|
|
|
30.04.2012, 02:45
|
#108
|
В доску свой
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Astana
Сообщений: 1,851
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 244 раз(а) в 160 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 85
|
Re: Бриташки,плюшки!
прошу модераторов перенести этот пост в тему "о нарушении Договора Племенного Производителя "
-Жозефа: Рея я видела, написала ИМХО.
А что тема ветки называется "обсуждение породных качеств кота ....."?
Или это от избытка воспитания вы обнародуете здесь своё ИМХО ? Научились собирать информацию...пожалуйста, научитесь её использовать. Подобных собирателей информации на форуме пруд пруди. Всё знают ,кто? где? с кем? когда? и почему...потом переиначивают и выдают за истину в подходящий для них момент и советы дают -вот, где смешно делается.
А с Рэем у нас все в порядке – 5 оценок САСМ от различных экспертов. А в Москве, при участии 40 животных WCF ринге взрослых стал 2 лучшим животным ! ( всего участников на выставке было более 400). И ваше ИМХА здесь неуместна.
И если написали свое имхо о моём коте , написали бы и о кошке ,чьё имя здесь фигурирует, о ее заслугах. А то избирательно, как то, и возникает ощущение - что вы здесь не cлучайный гость.
Единственным ее достижением на сегодняшний день является то, что ее повязал мой кот. И еще вопрос возникает – почему ее собираются кастрировать?.......
- Жозефа: Просто оставляет неприятное ощущение этот запашок угодничества и льстивости.
Надо же , не зная людей и их взаимоотношении вы берётесь судить, чем это пахнет ...
Тоже, видимо, где то, что то, от кого то слышали.....
- Сообщение от Andreeva :
А, вы-то какого ж..... дерёте?????
Сообщение от Шабан:
ты чего глотку-то рвешь ,если ты не при делах….
Как вам это ? Или по принципу своё не пахнет...?
Ольга "IRBIS FS" -темпераментный человек(и это не порок) ,не скрою и она в курсе всей возни с Шабан , от того ей и трудно сдержать эмоции, а мне такие люди по душе , те кто втихаря шушукается и за все свои неудачи винит всех кроме себя – на мой взгляд, это скучные и ограниченные люди . А с разведением у нее будет все хорошо ,будьте уверены !
- PERSEY
Просто то, что я слышала в вашем с Таней разговоре, то и написала.
Таня ,пожалуйста, поверь мне , я каждый день слышу столько всякого разного от кошатников , и не только. Столько сплетен ... знаю кто обо мне сплетни распространяет…, а я переданным ,через третьи лица, разговорам не верю , предпочитаю общаться с первоисточником глаза в глаза и от него слышать претензии . Без обид.
- kotenka
Уверена, что тогда совесть и репутация каждой стороны осталась бы чистой.
За свою совесть я не переживаю ,за репутацию - спокойна - она зарабатывается не в темках на форумах.
Мне суют подачку, да еще в принципиальноультимативнонаглолживой форме (и выдается это как переговоры) . Да ладно деньги... каковы обиды и каковы претензии , у них "голубые крови" , ...а у нас водица ржавая. )
С чего я должна кастрировать Тайгера? ( процитируй, где это прописано?), Из-за твоих капризов на форуме? И где были твои претензии раньше ? А…! Понимаю ,ты их решила приберечь для удобного случая , для торга со мной ……ну и методы – это тебя характеризует .
Есть договор ! Я его составляла, если тебе не нравится содержание ,приходи со своим договором -обсудим, уберем неподходящие пункты ,добавим что то своё, договариваемся и подписываем ! Так нет же , привычка-на все готовенькое...,а потом демонстрируем свои знания в юриспруденции.
Июльский Договор оказался сыроватым, поэтому и составился новый Договор ( 24.12.11).
И был отправлен по почте для ознакомления Шабан .
Все пункты, с Шабан были согласованы и с алиментным котенком никаких вопросов не возникало !
На тот момент "она подписывалась "на всё ,- лишь бы не сорвалась вязка, корона выросла позже. Обратите внимание на дату договора ,пока никто не замечает ,что ни один договор не совпадает с датой вязки , но Шабан умышленно привязывает их вязкам.
Да, кстати, хочу еще раз подчеркнуть для руководителей клубов –Родословную своего кота Шабан Т. я давала только на первый помет, а никак не на второй.
НАШ договор бессрочный и называется он по другому, А то что один договор заменили на другой ,так это по согласию обеих сторон , добавили пункты и подписали . Если бы еще бы добавили пункты- опять подписали –это договор наших отношений на случай вязки конкретных животных, я же его поменяла не в одностороннем порядке . Вязка фиксируется актом вязки (а не выписками из форума), где указывается дата вязки и его ПОДПИСЫВАЮТ обе стороны и уже этот акт является основанием для актировки помёта. Так актировали первый помёт. Я понимаю, что по знакомству или за деньги можно всё. Но если помёт будет заактирован ,без акта вязки и на моего кота, то эта актировка будет являться недействительной . И через суд буду добиваться аннуляции помёта, ну и о моральном и материальном ущербе не забуду.
Я НЕ ПРИЗНАЮ ОТЦОВСТВО МОЕГО КОТА К ЭТОМУ ПОМЁТУ ! ( и не важно вязал данную кошку или не вязал)
Продашь котят под кастрацию выручишь N-ую сумму и запипишешься на вязку к другому коту . И не хами людям, завела тему ,наберись терпения и читай ,даже если их мнение не совпадает с твоим .
Девчата ! Призываете (советуете) к конструктивному диалогу ?С кем ?
С тем, кто уже потирает ручки и готов "распилить" помет по своему усмотрению?
C тем, кто тут собрал … для общего отрицательного фона(скорее для запашка) и меня грязью поливает?
Уже и до кота добрались !(к автору о медвежьих услугах и о них же...)
А вы уверены ,что именно с этой целью создана эта тема?
вот пожалуйста почитайте
Шабан:
..........................................Предлага ю все решить миром......................
...........................................мне придется написать о тебе всю правду на форумах
(в том числе и фэйсбуке) и поднять горячую тему-у меня есть все доказательства и факты , выложу
договор и продажу котенка дважды в Казахстан ! Подумай - нужна ли тебе такая слава? ...........
Это был шантаж. А для себя я сделала вывод:
Причина создание темки - дискредитация меня и сделать себе PR , а договариваться она и не собиралась.
Помогла тебе эта тема?
Получила свой PR?
Решила все проблемы?
Ничего ...не расстраивайся ...ведь у тебя теперь есть собственная тема и благодарные зрители ....
почти, как авторская программа на телеканале и ты в ней звезда – артистка.
А когда весь попкорн закончится и соса соlа будет выпита ,зрители разойдутся... и всё останется по- прежнему ,улицу твоим именем в твоем городе не назовут.
Отдаю должное европейским заводчикам, которые проверяют информацию о потенциальных покупателях своих животных….и там подобные заявления ..."А договор не действует "..."Ну ,а что ты сделаешь ?"оставляют на репутации несмываемое пятно.
А то, что у Ольги (IRBIS ) есть мои животные это не секрет - это на сайте,а потом надеюсь и её животные будут у меня , я не думаю, что надо как Шабан- "урвал" крови и всё " жизнь удалась", можно всех "послать"....На мой взгляд -всё должно быть иначе, существует интересная работа между питомниками, надеюсь и у меня появятся Ольгины животные. Но нет худа без добра ,хорошо, что всё это случилось раньше, пока не завязла с Татьяной "по уши".
Я вообще не понимаю людей ,которые идут на форум доказывать свою правоту. Здесь есть судья ..,прокурор ...адвокат...? Кто вынесет единственное и справедливое решение, если два человека не договорились ??? Тот кто больше всех перецитирует посты, цепляясь к каждой букве и запятой , наверное тот и "победил" – сомнительная победа .(цитаты про победы приводить не буду kotеnka опять будет на меня ругаться)
Общаться и договариваться с людьми я умею на любом уровне, я человек общительный, ну а с человеком который ”ушёл в глухую несознанку “ , машет договором и при этом заявляет, что договор не действует - мне договариваться не о чем и незачем.
По всем вопросам можно было, действительно, договориться. Но после того, когда Шабан использовала неприемлемые для меня методы торга и шантажа, вперемешку с наглостью, хитростью и хамством,- всякая возможность о каких либо переговорных процессах отпала сама собой.
Ты хоть сама себе признайся нужна мне была эта вязка ?
«…каждое добро должно быть наказано…?» -так получается…?
Спасибо большое девчатам, кто нас поддерживает ! Очень рада, что я в такой команде единомышленников!
Последний раз редактировалось Rainbow; 30.04.2012 в 02:54.
|
|
|
30.04.2012, 10:01
|
#109
|
В доску свой
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Петропавловск
Сообщений: 1,885
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 420 раз(а) в 233 сообщениях
Подарков: 3
Вес репутации: 83
|
Re: Бриташки,плюшки!
Цитата:
Сообщение от Nastya
И через суд буду добиваться аннуляции помёта, ну и о моральном и материальном ущербе не забуду.
|
Только не забудь,что я могу подать встречный иск,фактов у меня,как ты понимаешь,предостаточно!
Цитата:
Сообщение от Nastya
Июльский Договор оказался сыроватым, поэтому и составился новый Договор ( 24.12.11).
|
заключение договора от 24.12.2011г. юридически никак не может означать принятие всех условий и согласий со всеми последствиями при нарушении договора от 18.07.2011г.,т.к. по закону каждая сделка-это отдельный юридический факт,влечет за собой отдельную юридическую ответственность,даже если заключена между одними и теми же лицами и по одному и тому же объекту!
Призываю тебя еще раз задуматься над своими ошибками..!
Оль,ты сама-то читала что написала?Ты же знаешь,что не права!!!Не понимаю,зачем так упираться!Или ты хочешь себя выгородить перед кем-то...!?В очередной раз показываешь себя "во всей красе!"Как в поговорке "Не пеняй на зеркало...!Удачи!!!
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Nastya
Вязка фиксируется актом вязки (а не выписками из форума), где указывается дата вязки и его ПОДПИСЫВАЮТ обе стороны и уже этот акт является основанием для актировки помёта. Так актировали первый помёт.
|
Возможно я тебя огорчу,но в актировке первого помета нет и не было никакого акта вязки!
Добавлено через 42 минуты
Поясню еще одно заблуждение!
Договор "использование племенного производителя" составляется,если ты отдаешь своего кота в аренду на длительное время(дата окончания указывается в договоре)...
Последний раз редактировалось брава; 30.04.2012 в 10:43.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
30.04.2012, 12:30
|
#110
|
В доску свой
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Астана
Сообщений: 10,196
Сказал(а) спасибо: 2,270
Поблагодарили 2,411 раз(а) в 1,532 сообщениях
Подарков: 23
Вес репутации: 234
|
Re: Бриташки,плюшки!
Nastya, tshabah, предлагаю сделать все-таки перерыв, тема закрыта! Следующие сообщения приведут к блокировке обоих
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|