Необходима ли дрессировка собак.

[Baron]

Вот, 31 мая, соревнования по ОКД+ЗС в Астане. Количество участников - "ниже низкого уровня"! Что не устраивает? На мой взгляд, просто нет достаточного количества достойно подготовленных собак. Иначе, пытались бы, при любой возможности "помериться силами". Грызли , вот тут действительно, обидно за Державу... А, насчёт ЗС, согласен, насчёт ЗКС - нет. ЗКС 1, по моему, "даст фору" IPO 3 (более прикладной вид). Ещё, классно бы попробовать "обидиенсе", но, боюсь, что соревноваться в Казахстане будет не с кем.

Добавлено через 6 минут
Насколько я знаю, пока собак, работающих по IPO, в Астане нет. Но, "какие наши годы", попробуем...

[Грызли]

Честно говоря для меня вообще не понятно когда люди не идут на соревнования,объяснение одно-не уверены в своих собаках,вследствии слабой подготовки.Когда я начинал со своим псом 8 лет назад,в У-ке нормативных соревнований вообще не проводили,затем один энтузиаст провел что то типа соревнований по Мастершафт или Руского ринга,я песу таскал где только можно,под кого только можно,это же интересно проверит и себя и собаку!Асейчас то судья не тот то фигурант не так бегает.Не даром говорят тот кто хочет ищет возможность,кто не хочет ищет причину.Самое интересное что выставки посещаются ну гораздо активнее,поэтому и приподносят потом людям щеночков от супер чемпиона,правда выставочного,поэтому кто занимается дрессировкой серьезно,скептически относитсяк способностям шоу собак,а те кто работают,как правило не в головке ринга.Что касается ЗКС,то защитная часть норматива практически такаяже,только лобовая вначале,а вот охрана вещи,выборка-это интересно.Некоторые дрессировщики предлагали вернуть норматив ЗКС,но предложение поддержки не нашло,якобы в регионах не потянут.Не пойму а что не потянут?В конце концов кто хочет будет заниматься и получать допуски в разведение,а кто не хочет,извините,тогда и собаки по другому цениться будут

[Ирен + Фанта]

Сообщение от Грызли

но предложение поддержки не нашло,якобы в регионах не потянут.

Поддержки не нашло.... Зачем искать поддержку нужно вводить норматив и все!!!! Кто не потянет??? Те кто щенков разводит на конвейере....

[Грызли]

Смотрел видео с прошлого ЧР в Сарове,собралось,что то около 2оо собак,в ЗКС выборку делал азиат,для меня легкий шок был,у нас с азиатами,не то что выборкой,послушанием не кто не занимается,тенденция на смягчение требований ни к чему хорошему не приводит,на местном уровне найти собаку со средними качествами,очень сложно,и с каждым годом все хуже,поэтому что то приличное в основном привозиться,приличное и экстерьерно и по характеру,не замахиваясь особо на какие то спортивные достижения,хотелось бы видеть среднее поголовье,которое обладало бы теми качествами породы,указанными в стандарте.Решение просто ввести на уровне республики должны решать руководители,но как то усложнять норматив ЗС НАДО,а то общаешься с россиянами,аж неудобно про свой ЗСговорить,они не понимают

[Ирен + Фанта]

А как вы считаете, на Ваш взгляд, что лучше ИПО или ЗКС? Я имею, в виду какая собака будет работать лучше в реальной ситуации? Извините если вопрос не корректный... Просто смотришь соревнования по ИПО, не понимаешь смысла, зачем собака обегает палатки…. Потом, зачем собака смотрит в глаза проводнику, если в реальной жизни лучше смотреть по сторонам…

[Доктор Пейдж]

Ирен+Фанта, спросите Вашего инструктора. Его мнение здесь решающее потому, что наверняка он похвалит ту систему, которой лучше владеет. Знаете, есть много стилей в боевых искусствах. Какой лучше? Да каким боец владеет. Скорее всего это будет ЗКС - отечественная система.

[Ирен + Фанта]

Доктор Пейдж,

Сообщение от Доктор Пейдж

Ирен+Фанта, спросите Вашего инструктора. Его мнение здесь решающее потому, что наверняка он похвалит ту систему, которой лучше владеет. Знаете, есть много стилей в боевых искусствах. Какой лучше? Да каким боец владеет. Скорее всего это будет ЗКС - отечественная система.

Это понятно... Хотелось бы узнать об этом не как о спорте, а как это применяется в реальной жизни. Какой спорт приближен к реальным условиям, где мы можем больше применять навыков собаки. Понятно, что собаку можно научить чему угодно, но необходимо ли это.

Добавлено через 2 часа 20 минут

Сообщение от Грызли

один энтузиаст провел что то типа соревнований по Мастершафт или Руского ринга,

это какой год?

[Грызли]

в реале будет лучше действовать та собака у которой сильная нервная система,другой вопрос что и ЗКС и ИПО,и любой норматив,определяется теми правилами в которых он проводится,реальная работа определяется теми условиями в которых она проводится,одно дело если собака служит в штурмовой группе,другое если она является компаньоном тетеньки ,которая выгуливая собу,надееться,что она защитит ее от хулиганов,но при этом не будет жрать всех кто этих хулиганов напоминает.Задача норматива научить собаку скажем базовой подготовке,проверить сможет ли она в дальнейшем применяться в какой либо работе.Прикладной рукопашный бой основан на синтезе различных техник-бокс, борьба,карате.Собаке дают стандартную базу с постановкой на рукав,затем использование костюма,работа в наморднике,работа в скрытом снаряжении,примерно такая схема,плюс соответствующая психологическая нагрузка,соответствующая моменту,плюс послушание и работа по ситуации.Вот на мой взгляд примерная схема подготовки собаки.НОв первую очередь учитывать надо как индивидуальные,так и потодные особенности.Крепких ребят работающих в охране много,в охрану президента не всех отбирают

[Ирен + Фанта]

Сообщение от Грызли

в реале будет лучше действовать та собака у которой сильная нервная система,другой вопрос что и ЗКС и ИПО,и любой норматив,определяется теми правилами в которых он проводится,реальная работа определяется теми условиями в которых она проводится,одно дело если собака служит в штурмовой группе,другое если она является компаньоном тетеньки ,которая выгуливая собу,надееться,что она защитит ее от хулиганов,но при этом не будет жрать всех кто этих хулиганов напоминает.Задача норматива научить собаку скажем базовой подготовке,проверить сможет ли она в дальнейшем применяться в какой либо работе.Прикладной рукопашный бой основан на синтезе различных техник-бокс, борьба,карате.Собаке дают стандартную базу с постановкой на рукав,затем использование костюма,работа в наморднике,работа в скрытом снаряжении,примерно такая схема,плюс соответствующая психологическая нагрузка,соответствующая моменту,плюс послушание и работа по ситуации.Вот на мой взгляд примерная схема подготовки собаки.НОв первую очередь учитывать надо как индивидуальные,так и потодные особенности.Крепких ребят работающих в охране много,в охрану президента не всех отбирают

Понятно!

[ElenaG]

Сообщение от Ирен + Фанта

А как вы считаете, на Ваш взгляд, что лучше ИПО или ЗКС? Я имею, в виду какая собака будет работать лучше в реальной ситуации? Извините если вопрос не корректный... Просто смотришь соревнования по ИПО, не понимаешь смысла, зачем собака обегает палатки…. Потом, зачем собака смотрит в глаза проводнику, если в реальной жизни лучше смотреть по сторонам…

Я считаю, что от вида норматива не зависит, какая собака будет лучше работать в реальной жизни. Зависит это от врожденных качеств собаки и от методов ее подготовки - это мое мнение!
Можно и по нормативу ЗКС подготовить собаку, применяя методы IPO, в которых, между прочим, есть очень много полезного, упущенного в старой советской системе дрессировки собак!