|
|
13.08.2010, 18:40
|
#61
|
В доску свой
Регистрация: 07.07.2006
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 6,159
Сказал(а) спасибо: 5,497
Поблагодарили 3,364 раз(а) в 1,984 сообщениях
Подарков: 3
Вес репутации: 168
|
Re: Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
kapri, в керунге не прописано, что только суки!
__________________
Питомник немецких овчарок и гриффонов
"ЮКИШ ХАУС"-"JUKISCH HAUSE"
|
|
|
14.08.2010, 05:28
|
#62
|
В доску свой
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Кустанай
Сообщений: 6,963
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 126 раз(а) в 91 сообщениях
Подарков: 4
Вес репутации: 173
|
Re: Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
Цитата:
Сообщение от Аста
Я, повторюсь, я против допуска в разведение кобелей с "С",
|
Согласна!
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Аста
А как с ростовым допуском?Если папа 67, мама 62, то детки 70 будут!
|
Ну так просто пару нуужно подбирать граммотно,и все.Я считаю,что + ,-2,это нормально.Хотя предпочитаю собак хорошего среднего роста.
Последний раз редактировалось Царевна; 14.08.2010 в 05:30.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
14.08.2010, 20:03
|
#63
|
В доску свой
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 5,911
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 3,703 раз(а) в 1,679 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 178
|
Re: Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
В стандарте про рост сказано:
Цитата:
Идеальная высота собаки в холке: кобели: 62,5 см. суки: 57,5 см. Допускается отклонение в росте на 2,5 см. в ту или иную сторону. Отклонение в росте более чем на 2,5 см. существенно снижает рабочую и племенную ценность собаки.
|
Если принять допустимым +1 см к максимальному росту, тогда и суки 61 см в холке считаются недопусковыми. (К слову, а таких сук очень много)
Считаю, что допустимым можно считать +- 2 см, если собака сложена анатомически правильно и хорошими раб.качествами, то почему она не может использоваться, с учетом ее роста. В рекомендациях в керкарте указывать это, и все.
|
|
|
15.08.2010, 01:38
|
#64
|
В доску свой
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Казахстан,
Сообщений: 1,736
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 251 раз(а) в 163 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 94
|
Re: Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
Цитата:
Сообщение от Аста
Джинджер, в Германии на Главную Выставку Победителей допуск в рабочий класс только с "А" и "отборное отлично" как следствие, тоже только с "А".
|
Вот когда мы количественно,а главное качественно дорастем до уровня Германии ,тогда и мы сможем ужесточать правила также как они.Не стоит откусывать от пирога больше,чем можно проглотить- последствия могут быть неприятные.
__________________
глупость-это не отсутствие ума, это такой ум.
|
|
|
15.08.2010, 01:38
|
#65
|
В доску свой
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Кустанай
Сообщений: 6,963
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 126 раз(а) в 91 сообщениях
Подарков: 4
Вес репутации: 173
|
Re: Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
Цитата:
Сообщение от ElenaG
Считаю, что допустимым можно считать +- 2 см, если собака сложена анатомически правильно и хорошими раб.качествами, то почему она не может использоваться, с учетом ее роста. В рекомендациях в керкарте указывать это, и все.
|
Все верно,я тоже с этим согласна.
|
|
|
17.08.2010, 15:34
|
#66
|
В доску свой
Регистрация: 12.10.2007
Адрес: Усть-Каменогорск, Казахстан
Сообщений: 5,579
Сказал(а) спасибо: 7,529
Поблагодарили 4,226 раз(а) в 2,050 сообщениях
Подарков: 4
Вес репутации: 163
|
Re: Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
Dragon, Если вязать кобелей и сук со степенями "С" то количественно Германию можно попытатся догнать, но качественно никогда у нас и так хватает инвалидов, давайте теперь их официально в племя пускать. От пары собак имеющих степень А, можно получить собак с не очень хорошими степенями, а так будем ждать от собак с "С" собак "А".
Последний раз редактировалось Кристи; 17.08.2010 в 15:42.
|
|
|
17.08.2010, 22:40
|
#67
|
В доску свой
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Казахстан,
Сообщений: 1,736
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 251 раз(а) в 163 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 94
|
Re: Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
Цитата:
Сообщение от Кристи
Если вязать кобелей и сук со степенями "С" то количественно Германию можно попытатся догнать, но качественно никогда у нас и так хватает инвалидов, давайте теперь их официально в племя пускать. От пары собак имеющих степень А, можно получить собак с не очень хорошими степенями, а так будем ждать от собак с "С" собак "А".
|
Вот удивляет меня Ваше(да и не только Ваше)стремление впадать в крайности и воспринимать информацию буквально.Откуда Вы взяли ,что подбирать пары нужно со сходными недостатками?Даже в старом положении Кнорк -и то отчетливо написано.что подбор пар должен осуществляться с учетом их недостатков,а не дублирования оных.Даже примеры приведены.Да и зачем тогда голова на плечах у заводчика-наверное не только чтобы шляпы носить,но и думать ею.Кстати-Германия в свое время весьма активно использовала Джека ф.Норикум(степень "С") и даже разрешила его владельцу произвести вязку со степенью инбридинга 1-3(дед-внучка).Результаты у полученных детей были -"А" И "В".
А с попытками "догнать и перегнать...".Зачем бежать впереди паровоза?Гораздо эффективнее будет использовать опыт передовых стран,которые также не сразу ужесточали свои положения,а шли к этому постепенно-"fastina lente" -как говорили древние латиняне.
Добавлено через 7 минут
Кристи,
и еще моментик-если Вы, как заводчик не желаете использовать в своем питомнике собак со степенью"с"-никто Вас не заставит и даже права такого иметь не будет.
__________________
глупость-это не отсутствие ума, это такой ум.
Последний раз редактировалось Dragon; 17.08.2010 в 22:47.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
19.08.2010, 03:13
|
#68
|
В доску свой
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 2,406
Сказал(а) спасибо: 1,573
Поблагодарили 1,399 раз(а) в 493 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 142
|
Re: Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
Цитата:
Сообщение от Dragon
Кристи,
и еще моментик-если Вы, как заводчик не желаете использовать в своем питомнике собак со степенью"с"-никто Вас не заставит и даже права такого иметь не будет.
|
Ну да, её никто незаставит.... А у меня, к примеру, сидят кобель и сука с "С"...... И я их буду вязать..... И кёрунг у них будет - значит в оформлении вязки мне никто не сможет отказать?
Поэтому я соглашусь, с "С" - не вяжутся.
Джинждер, для Вас,прочтите,пожалуйста.
Далее,опять про свои 33 копейки..... Ведомственные собаки. Что всё же решили с ними? Подняла наше положение по племенной работе (заверенное СКК) - у нас написано: суки вяжутся с оценкой не ниже "очень хорошо", кобели - "отлично" (так, к слову, я работаю в ведомственом племеном питомнике, инспектором племенного разведения). Почему опять берётся "очень хорошо"? Да, согласна, есть в некоторых ведомственных питомниках (например, таможня) собаки рабочего разведения. Так почему бы их не привязать ко всем? И оформлять вязки только с согласия Племенной комиссии НКП? Так же мне никто не написал ответ и оставили без изменения керкласс 3, где только спецкурс.... Совершенно не согласна. Для ведомственных собак,повторюсь, спецкурс может заменить ОКД, а ЗС обязательно!
Джинджер, заметьте! Не хочу послабления нашим собакам, все свои вязки мы форомляем только через СКК и соответствующими требованиями(Это может подвердить и Светлана Геннадьевна, без соответствующих документов даже МЫ сами не выдаём доки щенкам!)! Соответственно нам скидок не надо - мы должны быть как все!
Если кого-то не устраивает, могу пояснить...... Вяжем мы своих сук с гражданскими кобелями и наоборот. Соответственно, всё должно быть как у всех и не вызывать путаницы. Прошу рассмотреть моё предложение. А также вышенаписанные посты. Прошу Вас для керкласса 3 сделать изменения, либо убрать кёркласс 3 вообще. Просто сделать сноску: для ведомственных собак ОКД возможно заменить спецкурсом, ЗС и т.д. обязательно. Связывалась со своими коллегами из Франции и Германии, Австрии (если вы знаете, у нас был Йозеф Шуценхоффер фамилию может неправильно написала, но он эксперт по немецкой овчарке в Австрии, эксперт по экстерьеру и рабочим качествам WUSV - ПРОВОДИЛ семиар по немецкой овчарке, рассказал очень много интересного,все кто был на семинаре 2 года назад - знают) - он определённо сказал - послаблений даже для ведомственных собак быть не может (лично я была на данном семинаре серктарём и фиксировала беседу). По крайней мере у них нет. Повторюсь - все собаки поступающие (покупающиеся) на службу обязаны иметь не зависимо от направления по спецкурсу - ОКД и ЗС (у них если правильно выражаться собака имеющая ИПО без следовой).
Прошу ответить на мой вопрос, откуда у нас взялся кёркласс 3 без ЗС?
Ну хорошо, еще проще..... Алиментные щенки владельцами кобелей (гражданских) как продаваться будут? Будет абсолютная путаница. Это я со своей колокольни и практики в 6 лет на ведомственном питомнике....
Поверьте, Светлана Геннадьевна не даст соврать - всё делается как положено. Поэтому, пересмотрите вопрос о ведомственных собаках.....
Я могу "скрыть" помёт и продать гражданским (при желании, но у нас это не практикуется, слава Богу, но все же без проблем) - а маманька выстрела боится (а по спецкурсу пашет ого-го, а на ЗС её никто не проверял, знаю точно, на электроошейнике "исправить" эту проблему- не проблема)..... И что получится?????????
Всё жепрошу рассмотреть мой вопрос.
Добавлено через 31 минуту
Свой телефон при необходимости могу указать в личку, дабы объяснить всё вне форума.
Добавлено через 41 минуту
Хотя мне очень интересно, кто же это предложил кёркласс 3 ?????
Хотя у нас (лично) есть даже достойные суки, которые выставлялись под покойным В.И. Приходько (разведения питомника "Рахимжан") - где Владимир Иванович предлагал повязать с Асто под щенка.....И выставлялись её детки..... Так почему мы "вне"??????
Джинджер, большинство наших собак разведения "Рахимжан". Пусть у кого-то не в первом колене, но всё же...... Давайте думать как положено. И убрать кёркласс 3......
Последний раз редактировалось Анна Снаговская; 19.08.2010 в 03:55.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
19.08.2010, 13:02
|
#69
|
модератор
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 10,248
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 1,471 сообщениях
Подарков: 13
Вес репутации: 223
|
Re: Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
обезьяна, спасибо за мнение.
Кстати, то что собака принадлежит ведомственному питомнику не говорит о том, что Вы не можете получить керкласс 1 или 2?
И еще вопрос, в питомнике, в котором Вы работаете, готовят собак для каких нужд?
|
|
|
19.08.2010, 18:29
|
#70
|
В доску свой
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 2,406
Сказал(а) спасибо: 1,573
Поблагодарили 1,399 раз(а) в 493 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 142
|
Re: Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
Цитата:
Сообщение от Джинджер
Кстати, то что собака принадлежит ведомственному питомнику не говорит о том, что Вы не можете получить керкласс 1 или 2?
|
Теперь вопросов больше нет по этому поводу. Просто изначально я поняла что только керкласс 3.
Цитата:
Сообщение от Джинджер
И еще вопрос, в питомнике, в котором Вы работаете, готовят собак для каких нужд?
|
По всем видам специальной подготовки кроме поисково-спасательной (ВВ, НВ, розыскная служба (следовая), одорология).
Племенные собаки в обязательном порядке готовятся по ОКД и ЗС.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|