Малинуа - Бельгийская овчарка

[Gerhard]

Басюша, Вот у нас в городе нет Малинок,вообще я об этом очень сожалею,а тут проще декорашками заниматься,ничего не надо делать,ни ОКД,ни фигуранты, не нужны.
В этой породе пахать надо,здесь посложнее,чем у нас.

А что,в ваших рингах уже в 16 месяцев работают,там деления на возрастные группы нет?

[Басюша]

Gerhard,
Да везде примерно одинаково... и у нас, и у вас...
А Вы к нам приезжайте! У нас дружный и сплоченный коллектив единомышленников - владельцы, потенциальные владельцы, фигуранты, инструкторы... И мали у нас достаточно, разного возраста и происхождения - пообщаетесь, поработаете..

Сообщение от Gerhard

там деления на возрастные группы нет

В рингах есть, САСТ - допуск с 18 месяцев, и должна быть сдана любая дисциплина (послушание), а вот как у силовиков - не знаю если честно... Но если допустили и в призах - значит, можно!

[саняЯ]

Басюша, жаль что ваши видео не отрываются((
Это очень хорошо когда есть множество единомышленников!
Возвращаясь к вопросу зачем рабочим собакам соц.агрессия
Вы упомянули уже спорт злобу
Я назвал это драйв борьбы в игровой форме))
Для начала поясним что злоба-чувство ,внутреннее состояние если угодно.
Агрессия -действие мотивированное злобой))
Собака не имеющая достаточно развитого защитного драйва и не способная проявлять агрессию
Останется чисто спортивной ,попав в непривычные условия (разрыв шаблона)такая собака спортсмен не будет проявлять врожденных способностей ,а на треньке она этого не учила))
Соц.агрессия емкое понятие ,включающее в себя такие виды агрессии как территориальная,доминантная(этот вид агрессии неотъемлемая часть борьбы по Мюллеру) и прочие аспекты направленные на отстаивание интересов.
Дабы не навлечь на свою голову шквал критики,процитирую Доминика Донованна
—————
Пример социальной агрессии – это собака, демонстрирующая порыкивающий лай на низких тонах. Также этот тип собак обычно проявляет себя в очень доминантной манере. Она может быть определяющим фактором для защитной собаки, успешно справляющейся с ситуацией угрозы жизни (т. е. полицейской собаки, собаки-телохранителя, армейской собаки и т. п.).*Как заводчики/дрессировщики мы акцентируем невысокий уровень социальной агрессии, потому что потенциальным недостатком её избыточного уровня является постоянная борьба за лидерство, затрудняющая обучаемость собаки.*
——————
Про отличия собак из спорта от рабочих собак ,достаточно развернуто говорил Боденмайер в своём интервью.
И основное отличие как раз в наличии врожденной (первородной) агрессии

Добавлено через 1 час 3 минуты

Сообщение от Gerhard

Басюша, Я прошёл школу погранвойск КГБ СССР,консервативен во взглядах на современную методику дрессировки,хотя сейчас встречаются интересные моменты не спорю,так вот, во всех школах собака ставилась на задержание и удержание нарушителя,но ...... не в коем случае на уничтожение нарушителя,а Вы забыли одну деталь,они были фронтовиками,у них стояла задача уничтожить врага,при этом не превратив собаку в людоеда,-------так что,разницу чувствуете.

Вы в Джамбульской учебке службу начинали?
Тяжело вам будет привыкать :-)
Сегодня только ленивый не пришёлся по совецкой кинологии...
И отечественным породам служебных собак.
Но вспомнил я как ответил один известный питмен на вопрос
Что главное в треннинге собаки?
Ответ его был предельно прост,главное это тренировка той (лучшей) собаки а не метод:-)

[Gerhard]

саняЯ,

Не, бог миловал Джамбул, на Дальнем Востоке, в Хабаровском крае.

[Басюша]

Сообщение от саняЯ

Басюша, жаль что ваши видео не отрываются((

А мне то как жаль...((( Видео материала у нас - завались, мы очень много снимаем, прежде всего, для себя, но и выкладываем тоже.. Считаю, что именно на видео видно все...((( Но, я уже и в соответствующей теме написАла, и тысячу раз пробовала разные варианты - раньше вставлялись, теперь нет!

Сообщение от саняЯ

Возвращаясь к вопросу зачем рабочим собакам соц.агрессия

Сообщение от саняЯ

Она может быть определяющим фактором для защитной собаки, успешно справляющейся с ситуацией угрозы жизни

Вот, золотые слова!))) Но для спортивной собаки агрессия скорее минус, чем плюс! Вообще, я больше всего люблю собак балансных - начинаешь работу на добыче, потом потихоньку "вытягиваешь" агрессию и добиваешься баланса этих состояний. Почему с добычи? Потому что с такой собакой легче, ей не мешает злоба на первых порах, и она не уходит в свое привычное состояние, как агрессивная.
Знаю, о чем говорю, у меня средняя сука именно такая... Добыча, игра ей изначально были не интересны, она видит в фигуранте врага и только. Тренингом вроде добились баланса, начала работать в добыче, но тут совпали наш мини-семинар и начало течки - и все!!! Звериный, низкий, кобелиный рев, рвущая хватка...
Да, для жизни, в плане собственной безопасности, такая собака - бриллиант, но в спорте ей тяжело... При этом она великолепно управляется, но если она решила, что мне угрожает опасность - она пытается атаковать, и в этим сложно...
Видео было бы лучше, но здесь тоже все видно...

Сообщение от саняЯ

главное это тренировка той (лучшей) собаки а не метод:-)

Полностью согласна! Хорошую собаку очень трудно испортить!

[Gerhard]

Басюша, Ваша позиция по разведению меня устроила,но некоторые вопросы повисли,ну да бог с ними.

В Don Breme это вашего разведения собачка,дважды уже чемпионы мира,это ЧМ был в Финляндии.если ваша. то очень похвально,очень.


Хваточку уже в 2 месяца начинаете нарабатывать,а зубки,прикус не нарушается.


За приглашение к Вам -спасибо,но тайга мне надоела, я как-то привык к нашим необъятным просторам,особенно весной,когда степь расцветает,это великолепие надо видеть, а проездом может и заеду,конечно был бы рад с хорошей командой вживую пообщаться.


Хорошо что к нам на форум пришли такие опытные заводчики,я например рад!!

[Басюша]

Gerhard, Спасибо, мне очень приятно, только я не считаю себя опытным заводчиком, стараюсь учиться, это да, но знаю я еще совсем немного... Просто результат разведения мы проверяем потом на площадке - своей, чужой, и здесь компромиссов быть не может - либо ты получил классную собаку и она побеждает, либо...

Сообщение от Gerhard

В Don Breme это вашего разведения собачка,дважды уже чемпионы мира

Нет, Джаз - собака разведения Бельгии. В Дон Бреме сейчас готовиться наша доча - сестра однопометница моей.
Мы дружим с этой площадкой уже давно, там супер-профессионалы, неизменно показывающие выдающиеся результаты на площадках мира! и просто отличные ребята!
Наберите в поисковике на ю-тубе "день в Дон Бреме"! На ролике работает Джаз (2-х кратный ЧМ), и два кобеля нашего разведения. А у нас пока Кубок России в Москве, и так, по мелочи САСТы, кубки Сибири и .тд.

Сообщение от Gerhard

Хваточку уже в 2 месяца начинаете нарабатывать,а зубки,прикус не нарушается.

Знаете, ни разу с таким не сталкивалась... Зубы у всех в норме (ну, кроме выбитых о бато, застежки костюмов, револьверы..).
Французы тоже начинают работу в два месяца, потом делают перерыв на смену зубов, и дальше...
У нас девочка приехала недавно, ей было почти 5 мес, она уже с базой... Я связана обязательством не выкладывать фото и видео ее работы во Франции, а свои могу показать. Это через пять дней после приезда в Россию.

Сообщение от Gerhard

заеду,конечно был бы рад с хорошей командой вживую пообщаться.

Приезжайте, Сергей (Грызли) дорогу знает!

[Gerhard]

Басюша,

Сообщение от Басюша

Наберите в поисковике на ю-тубе "день в Дон Бреме"

Ещё 2 недели назад нашёл их и в фильмотеку к себе скинул,что-бы больше не шариться в инете,по-моему я всё скачал о них,хорошая работа.

[Басюша]

Gerhard,
Я не просто написала точное название ролика - это мой, в нашем аккаунте, и там две наши собаки!

[Gerhard]

Басюша, Понятно, смотрим заново и более внимательно!!!!!!!