|
|
05.11.2010, 13:01
|
#1
|
Птица- говорун
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: казахстан
Сообщений: 813
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 63
|
Положения СКК и ФЦИ и их возможные нарушения
Здесь,можно обсудить вопросы,не мешая другим темам.
__________________
ВЕК живи,ВЕК учись.
|
|
|
05.11.2010, 13:14
|
#2
|
Завсегдатай
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 56
|
Re: Положения СКК и ФЦИ и их возможные нарушения
Молодец Фёдор!Очень нужное дело!Тут же только желание нужно и вот пожалуйста-всё есть.
|
|
|
05.11.2010, 13:19
|
#3
|
доступ к форуму ограничен
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Положения СКК и ФЦИ и их возможные нарушения
Цитата:
Сообщение от Фёдор
Здесь,можно обсудить вопросы,не мешая другим темам.
|
ТЕМКА КАКАЯ ИНТЕРЕСНАЯ, только я не уверена в том, что её посещать будут те, кто нарушают положения.
|
|
|
05.11.2010, 13:44
|
#4
|
Птица- говорун
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: казахстан
Сообщений: 813
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 63
|
Re: Положения СКК и ФЦИ и их возможные нарушения
Цитата:
Сообщение от Янёка
ТЕМКА КАКАЯ ИНТЕРЕСНАЯ, только я не уверена в том, что её посещать будут те, кто нарушают положения.
|
Судя по последним высказываниям у Вас есть что обсудить,а что не так МОДЕРАТОРЫ их суда перенесут.
__________________
ВЕК живи,ВЕК учись.
|
|
|
05.11.2010, 15:49
|
#5
|
В доску свой
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Казахстан Актау-город на море
Сообщений: 21,217
Сказал(а) спасибо: 6,980
Поблагодарили 7,394 раз(а) в 4,049 сообщениях
Подарков: 12
Вес репутации: 382
|
Re: Положения СКК и ФЦИ и их возможные нарушения
Что-то особо никто не спешит сор из избы выносить)))))
|
|
|
05.11.2010, 23:03
|
#6
|
особый контроль
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Казахстан, Актобе
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Положения СКК и ФЦИ и их возможные нарушения
Специально перенесла этот вопрос в эту тему.
Так нарушения или нет?
Цитата:Сообщение от обезьяна
nuska, я имела в виду, что возможно у собак больше недостатков, чем достоинств, и что этот инбридинг не будет направлен на улучшение качеств. Соответственно руководителем породы или председателем клуба в такой вязке могут просто отказать.
А я знаю что в такой вязке не отказали, насколько мне известно, повязали двух цвергпинчеров сына и мать и если почитать посты в теме "Продам" щенки карликового пинчера, то можно понять, что люди даже не поняли на кого сами делали инбридинг, не говоря уже, что должны были взвесить все за и против и по возможности просчитать риски.
__________________
Племенной питомник цвергпинчеров "Из Корпорации Звезд" +7701-351-36-59
http://korporaciazvezd.****.ru/
Роза, а ты можешь назвать серьезные недостатки в происхождении данных щенков, недостатки их родителей и тех собак, на которых был сделан инбридинг?
__________________
щенки цвергпинчера и немецкой овчарки:8-701-485-75-73
|
|
|
05.11.2010, 23:22
|
#7
|
В доску свой
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Казахстан Актау-город на море
Сообщений: 21,217
Сказал(а) спасибо: 6,980
Поблагодарили 7,394 раз(а) в 4,049 сообщениях
Подарков: 12
Вес репутации: 382
|
Re: Положения СКК и ФЦИ и их возможные нарушения
Цитата:
Сообщение от СКАЗКА
А я знаю что в такой вязке не отказали, насколько мне известно, повязали двух цвергпинчеров сына и мать и если почитать посты в теме "Продам" щенки карликового пинчера, то можно понять, что люди даже не поняли на кого сами делали инбридинг, не говоря уже, что должны были взвесить все за и против и по возможности просчитать риски.
|
СКАЗКА, Это не вас,случайно имели ввиду?Где-то уже слышала....
|
|
|
06.11.2010, 00:01
|
#8
|
В доску свой
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: "Из Корпорации Звезд" Цвергпинчер и Пражский крысарик
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 243 раз(а) в 144 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 86
|
Re: Положения СКК и ФЦИ и их возможные нарушения
СКАЗКА, Надя, изволь. Только ты к моему мнению не прислушиваешься, поэтому отвечу тебе цитатой другого человека.
Цитата:
Сообщение от обезьяна
Что касается инбридинга, да столь тесного - это допускается, НО! только необходимо доказать что он нужен. Генетика штука непредсказуемая, поэтому, чтобы провести такую вязку, надо иметь опыт, знать хорошо родословные, достоинства и недостатки собак. Потом взвесить - если больше плюсов получится (т.е. достоинства столь хороши, что перебивают недостатки), тогда можно. Но всё же не рекомендовано. Это очень большой риск. Не каждый профессиональный заводчик со стажем во много лет и хорошим именем рискнёт на такое.
Видимо потому люди и идут вязаться в альтернативу, т.к. СКК такой инбридинг может и не пропустить.
|
А как я уже писала, ты даже не поняла на кого инбридинг сделала, выдернула предка из родословной (в теме Продам щенков карликового пинчера), а инбридинг получился, ну если тебе так понятней, отвечу проще на пару, т.е. на деда и на бабку, видимо с генетикой ты не знакома. Вот меня и заинтересовал вопрос, что ты преследовала таким подбором пары? Сдается мне, после твоих ответов, что ничего, так видимо было проще?
Добавлено через 8 минут
Вот перенесла из той темы. Это то что я тебе написала.
Цитата:
Сообщение от Роза
Так вот для информации. Просто за породу обидно. Хоть почитай. Это только часть. Кстати ты хочешь сказать, что выбраковки щенков у тебя не было?
Начинающим собаководам, которые не знают собак, перечисленных в родословной по крайней мере за четыре поколения назад, нецелесообразно пытаться применять инбридинг. Рискованные эксперименты очень дорого стоят и могут принести большие огорчения. Бывает, что инбридинг выявляет недостатки предков, отстоящих на несколько поколений назад.
Собак с благополучным «на все 100%» генотипом не так уж и много. И если сам знаменитый Чемпион имеет, скажем, отличную шерсть, но его мать этим признаком не отличалась, то есть шанс, что в случае инбридинга на него заметная часть щенков может унаследовать проблемный шерстный покров. Ведь сколько раз встретится в родословной щенков кличка самого Чемпиона, столько же раз будет там и кличка его матери! Вывод здесь один - отлично знать породу.
Чтобы быстро закрепить все хорошее, нужно провести тесный инбридинг (инцест), повязав, например, особенно удачную дочь с отцом…
Это в корне неверно! Обычно при инбридинге стараются закрепить удачный тип собак в поголовье. Но любая собака является гетерозиготной по целому ряду генов (а иногда благодаря своей гетерозиготности она и имеет столь удачный фенотип!). Применяя тесный инбридинг, мы быстро переводим гены потомков в гомозиготное состояние. И генотип нашего предка расщепляется на отдельные гомозиготные комбинации доминатных и рецессивных генов (вспомните, хотя бы, пресловутый закон Менделя из школьной программы).
Поэтому мы получаем ФЕНОТИПИЧЕСКИ РАЗЛИЧНЫХ ЖИВОТНЫХ, хотя их генотип более однороден.
В силу этих причин инцест НЕ ВЕДЕТ к закреплению признаков, как многие считают, а повышает изменчивость в потомстве, от получения выдающихся животных до появления уродов.
|
Добавлено через 19 минут
А это твой ответ на мой пост выше. Т.е. " бред " несу не только я, видимо Обезьяна тоже, так же как и генетики писавшие статьи об инбридинге?
Цитата:
Сообщение от СКАЗКА
Роза, ну и бред же ты понаписала. Ты вообще все это писала во вменяемом состоянии или как?На какой это я выставке и кому представлялась Анной?Ну и умеешь ты, Роза, насмешить-смеялась от души!!!!!Еще раз хочу тебе сказать, что КИСУЛЬКА - ЭТО НЕ Я))))))))))))Раздвоением личности я не страдаю, а вот у тебя, думаю,уже деградация... (да простят меня модераторы)
И еще: ОСТАВЬ ВСЕ СВОИ ДОМЫСЛЫ, ВЫМЫСЛЫ И ЧТО ТАМ У ТЕБЯ ЕЩЕ ЕСТЬ, ПРИ СЕБЕ!!!
Вот именно что в курсе, поэтому и спрашиваю. Но можешь не отвечать, я уже поняла что ничего умного написать ты не способна!!!
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, УЙДИ С ГЛАЗ МОИХ ДОЛОЙ ПО ХОРОШЕМУ, УЖ ОЧЕНЬ НАДОЕЛО ЧИТАТЬ ВЕСЬ ЭТОТ , как говориться, "БРЕД СУМАСШЕДШЕГО"!
|
__________________
Питомник "Из Корпорации Звезд" - Цвергпинчер и Пражский крысарик.
Последний раз редактировалось Роза; 06.11.2010 в 00:21.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
06.11.2010, 01:44
|
#9
|
доступ к форуму ограничен
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Положения СКК и ФЦИ и их возможные нарушения
я не поняла что рассуждать:
владелец суки решил, клуб разрешил, сука благополучно ощенилась, щенки осмотрелись, (как в темке о продаже написано) выпустились. Значит всё нормально, да и щенки нормальные, хорошенькие:
Добавлено через 3 минуты
Роза, а ты можешь назвать серьезные недостатки в происхождении данных щенков, недостатки их родителей и тех собак, на которых был сделан инбридинг?[/quote]
А на вопрос, так и не ответили.))))))))))))))))))))))))
Последний раз редактировалось Янёка; 06.11.2010 в 01:47.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
08.11.2010, 00:43
|
#10
|
особый контроль
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Казахстан, Актобе
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Положения СКК и ФЦИ и их возможные нарушения
Цитата:
Сообщение от Роза
Вот перенесла из той темы. Это то что я тебе написала.
Цитата:
Сообщение от Роза
Так вот для информации. Просто за породу обидно. Хоть почитай. Это только часть. Кстати ты хочешь сказать, что выбраковки щенков у тебя не было?
Начинающим собаководам, которые не знают собак, перечисленных в родословной по крайней мере за четыре поколения назад, нецелесообразно пытаться применять инбридинг. Рискованные эксперименты очень дорого стоят и могут принести большие огорчения. Бывает, что инбридинг выявляет недостатки предков, отстоящих на несколько поколений назад.
Собак с благополучным «на все 100%» генотипом не так уж и много. И если сам знаменитый Чемпион имеет, скажем, отличную шерсть, но его мать этим признаком не отличалась, то есть шанс, что в случае инбридинга на него заметная часть щенков может унаследовать проблемный шерстный покров. Ведь сколько раз встретится в родословной щенков кличка самого Чемпиона, столько же раз будет там и кличка его матери! Вывод здесь один - отлично знать породу.
Чтобы быстро закрепить все хорошее, нужно провести тесный инбридинг (инцест), повязав, например, особенно удачную дочь с отцом…
Это в корне неверно! Обычно при инбридинге стараются закрепить удачный тип собак в поголовье. Но любая собака является гетерозиготной по целому ряду генов (а иногда благодаря своей гетерозиготности она и имеет столь удачный фенотип!). Применяя тесный инбридинг, мы быстро переводим гены потомков в гомозиготное состояние. И генотип нашего предка расщепляется на отдельные гомозиготные комбинации доминатных и рецессивных генов (вспомните, хотя бы, пресловутый закон Менделя из школьной программы).
Поэтому мы получаем ФЕНОТИПИЧЕСКИ РАЗЛИЧНЫХ ЖИВОТНЫХ, хотя их генотип более однороден.
В силу этих причин инцест НЕ ВЕДЕТ к закреплению признаков, как многие считают, а повышает изменчивость в потомстве, от получения выдающихся животных до появления уродов.
|
Роза, пипец тебя звездит, если ты статьи об инбридинге, написаные действительно очень грамотными генетиками, себе припысываешь
Вот что ТЫ написала:
Цитата:
Сообщение от Роза
Кисулька или Сказка? Это тоже самое, что знаю тебя как Надежду, а на выставке владельцам моих щенков ты представлялась как Анна. Раздвоение личности?
Цитата:
Сообщение от СКАЗКА
А с чего это ты взяла, что сын живет вместе с мамой. Ты что у меня в гостях была?.
Только так и можно было объяснить данную вязку .
О!!! Да ты великий заводчик . Уже наверное и шоу класс? Спасибо! Расмешила до слез. А вместо Ладушки в родословных будут стоять прочерки? , заметь столько же раз сколько будет и повторяться Крис.
Ой, извини, я же забыла, что ты не в курсе о поголовье пинчеров в Казахстане.
|
и именно на этот пост (и на все предыдущие) получила указанный тобой ответ (а не на статьи об инбридинге).
Цитата:
Сообщение от Роза
А это твой ответ на мой пост выше. Т.е. " бред " несу не только я, видимо Обезьяна тоже, так же как и генетики писавшие статьи об инбридинге?
Цитата:
Сообщение от СКАЗКА
Роза, ну и бред же ты понаписала. Ты вообще все это писала во вменяемом состоянии или как?На какой это я выставке и кому представлялась Анной?Ну и умеешь ты, Роза, насмешить-смеялась от души!!!!!Еще раз хочу тебе сказать, что КИСУЛЬКА - ЭТО НЕ Я))))))))))))Раздвоением личности я не страдаю, а вот у тебя, думаю,уже деградация... (да простят меня модераторы)
И еще: ОСТАВЬ ВСЕ СВОИ ДОМЫСЛЫ, ВЫМЫСЛЫ И ЧТО ТАМ У ТЕБЯ ЕЩЕ ЕСТЬ, ПРИ СЕБЕ!!!
Вот именно что в курсе, поэтому и спрашиваю. Но можешь не отвечать, я уже поняла что ничего умного написать ты не способна!!!
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, УЙДИ С ГЛАЗ МОИХ ДОЛОЙ ПО ХОРОШЕМУ, УЖ ОЧЕНЬ НАДОЕЛО ЧИТАТЬ ВЕСЬ ЭТОТ , как говориться, "БРЕД СУМАСШЕДШЕГО"!
|
Добавлено через 13 минут
И может ты все таки ответишь на вопрос:
Цитата:
Сообщение от СКАЗКА
Роза, а ты можешь назвать серьезные недостатки в происхождении данных щенков, недостатки их родителей и тех собак, на которых был сделан инбридинг?
|
__________________
щенки цвергпинчера и немецкой овчарки:8-701-485-75-73
Последний раз редактировалось СКАЗКА; 08.11.2010 в 01:10.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|