как бы и не жалоба....но хочется услышать мнение

[Rano]

Сообщение от Олень

Вот это уже очень интересно. Само слово "дисплазия"- это врожденное недоразвитие сустава. Как ее можно приобрести?

это вы в википендии вычитали
ну вот вам для затравки тогда, почитайте на досуге:http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=25926

[Олень]

Сообщение от Rano

это вы в википендии вычитали
ну вот вам для затравки тогда, почитайте на досуге:http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=25926

Да нет, не в википедии и не на форумах. В медицинском справочнике.
И, по вашему мнению, обязательный керунг для НО введен из-за приобретенной дисплазии?

[Rano]

Сообщение от Олень

Да нет, не в википедии и не на форумах. В медицинском справочнике.
И, по вашему мнению, обязательный керунг для НО введен из-за приобретенной дисплазии?

вы статью читали? кажется нет. При чем здесь керунг????-то что в статье приведена одна из пород НО в хотите подискутировать со мной о породе?
Еще раз вам повторяю что у меня кроме НО есть лабрадор,
порода которая практически на 1 месте по ДТС.......
справочник какого года и скорее всего для людей. т.к тот термин который вы выложили относится к человеку (именно врожденный)
Все собаки рождаются с нормальными тазобедренными суставами. Этим дисплазия тазобедренного сустава у собак отличается от человеческой, имеющейся с рождения. У собак,унаследовавших это заболевание, оно проявляется с возрастом и зависит от воздействующих на них факторов внешней среды.
Именно поэтому трудно выявить по снимкам ДТС до года, да и то
это считается предварительным снимком -чем старше собак и лучше ее снимок в этом возрасте тем надежнее диагноз что у нее нет ДТС.....

[Эльфийка]

Олень, почитайте статью Ягникова о дисплазии.И не стоит,основываясь всего на одной статье в мед.справочнике делать такие категоричные выводы.

[Аста]

Дисплазию видно уже в 3 мес по снимку, а немцам снимки делают в 1 год, по немецким положениям).
Приобрести можно артрит, артороз и кучу суставных заболеваний, но не дисплазию.
А статей про дисплоз-куча и каждый выбирает под себя..., мое мнение не изменно, снимки надо делать всем немцам и не только им, глядя на другие породы, считаю, что и лабрадорам, голдикам, корсо, американцам, сао(может кого и упустила)пора делать делать снимки.

[милашка]

Спасибо всем за ответы.

Сообщение от Natali***

Вы знаете, а я вот бульдогов люблю. Английских.Очень. Но не рожают сами в 95% случаев, ага. Слабая родовая деятельность.
Исходя из Вашей логики, гм, прощай, порода?

На Российском форуме не так давно был спор именно про английских бульдогов. Из ответов заводчиков стало понятно, что собаки в общем то могут родить и сами....только кто ж им дает?
Хорошо, у бульдогов часто не совпадение размера головы плода и родовых путей суки, а почему стали увлекаться кесаревым в породах где с соответствием голова-тазовое кольцо все как бы должно быть в норме?

А если сука рожает ТОЛЬКО кесаревым и не один раз, она так уж необходима в разведении? Саму собаку то неужели не жалко?

про щенков которые "не хотят жить" - я обычно стараюсь помочь первые часы иногда сутки....дальше не вижу необходимости. Пришла к такому решению не сразу, был опыт вытягивания щенков почти до месяца и все же они погибли кто раньше, кто позже.... Суки оказывались умнее, они их просто отталкивали, а нам было жААлко.

ИМХО. Собакам (кошкам) иногда нужно помочь (вязка, роды, выкармливание потомства), но если мы, из каких то своих побуждений, начинаем делать все ЗА них....то тут уж действительно прощай порода((

К готова, но просто прежде чем что ответить, задумайтесь.
Ведь многие наши щенки попадают к обычным людям, которые не знают некоторых породных заморочек. И даже прочитав стандарт не всегда представляют что их ждет.

Р.S. я не о себе в плане покупателя))
Я за 30 с хвостиком лет уже определилась что я хочу от собаки, какую мне нужно, какую не нужно и если вылазят косяки.....это мои косяки) Собаками своими довольна! Заводчикам ничего предъявлять не буду)

Весь мой ТС опус навеян именно статьей и некоторыми разговорами с людьми которые купили как оказалось ....не то((((

[Олень]

Сообщение от Аста

Дисплазию видно уже в 3 мес по снимку, а немцам снимки делают в 1 год, по немецким положениям).
Приобрести можно артрит, артороз и кучу суставных заболеваний, но не дисплазию.
А статей про дисплоз-куча и каждый выбирает под себя..., мое мнение не изменно, снимки надо делать всем немцам и не только им, глядя на другие породы, считаю, что и лабрадорам, голдикам, корсо, американцам, сао(может кого и упустила)пора делать делать снимки.

Сообщение от Эльфийка

Олень, почитайте статью Ягникова о дисплазии.И не стоит,основываясь всего на одной статье в мед.справочнике делать такие категоричные выводы.

А выводы, что о дисплазии я читаю только в википедии, делать стоит? Каков вопрос, таков и ответ.
Есть еще статья КВН Давыдова. http://www.potovina.narod.ru/d.htm
Очень актуальная.
И еще. Почему все так старательно стараются исказить смысл? Кажется, я очень внятно написала "Если при приобретении щенка заводчик советует применять хондропротекторы...". А не о том, что их вообще не надо применять собакам ни в каких случаях.

[Natali***]

Хорошо, у бульдогов часто не совпадение размера головы плода и родовых путей суки

Дело даже не в величине головы, как принято утверждать. Природа очень мудра. Редко бывает так, что величина головы плода больше, чем тазовый просвет суки. И у бульдогов такое отклонение встречается с той же частотой, что и у других пород. Я думаю дело в несовершенной гормональной системе бульдога. Всем процессом родов управляют определенные гормоны. В нужный момент должен «включаться» «нужный» гормон. А если не «включается», происходит сбой: не начинаются потуги, или они слишком короткие и их длины не хватает, чтобы вытолкнуть щенка за тазовые кости, или они слишком слабые. Иногда бывает, что нормально начавшиеся роды, прекращаются на середине процесса. Поэтому никто заранее не может знать, будут ли роды благополучными, или, помучавшись несколько часов, все равно придется оперировать собаку.

[Иришка79]

Сообщение от Олень

И еще. Почему все так старательно стараются исказить смысл? Кажется, я очень внятно написала "Если при приобретении щенка заводчик советует применять хондропротекторы...". А не о том, что их вообще не надо применять собакам ни в каких случаях.

Мне заводчик Оливии советал при приобретении собаки, йорка, применять хондопротекторы. У нее огромный опыт в собаководстве, раньше были Ньюфы, теперь, йорки. И множество топовых заводчиков тоже советуют применять их в период роста смены зубов, особенно если собака находится на натуральном кормлении. Витамины почти не пили. У меня был расписан курс, препарат швейцарский, для мелких пород собак.
Собака за 5 лет обращалась к ветеринару только по поводу травмы глаза после драки с кошкой. ТТТТТ!
Лично я считаю, что если грамотно применять достижении медицины при выращивании щенков - то это только плюс. Сама считаю, что злоупотребление витамиными и подкормками пагубно сказывается на здоровье, тут лучше недодать, чем передать. Тем не менее, полностью отказываться от них, при современном качестве кормов и отсутствия нормальных продуктов......
К слову сказать хондопротекторы и в советское время использовались.....

И ещё.....лично для Оленя. Почему Вам так нужно лезть в дела других заводчиков, к выращиванию чужих щенков...... такая тяга у Вас к разоблачению......Совершенно не имею ничего против Вас, но вот эта черта меня очень удивляет. Занимаетесь выращиванием щенков так, как Вы считаете нужным, и не мешайте это делать другим.

[olko]

Сообщение от Natali***

Редко бывает так, что величина головы плода больше, чем тазовый просвет суки. И у бульдогов такое отклонение встречается с той же частотой, что и у других пород. Я думаю дело в несовершенной гормональной системе бульдога.

и тут возникает 2 вопроса:
1. почему у природы сделать голову плода нормальной мудрости хватило, а на нормальный гормональный фон во время родов уже нет?
2. при чем тут вообще природа, если любая порода вообще и бульдог в частности это результат селекции, а не естественного отбора?