Так кто же "мошенник" ???

[vista]

Сообщение от Рагдая

Почему, когда мы подпимали вопрос об отсутствии клейм в Достаре - причом у меня были заявления от владельцев - этоти вопрос был проигнорирован. Нет клейм у половины Достаровских соьак и сейчас.
Почему нет клейм (вообще) в Канис Профи? Почему нет клейм у собак КНОРКа - Кустанайский филиал? им можно??????????????????????????
Вместо того, чтобы заниматься с собаками я бы могла сидеть и составлять списки не клейменых собак, писать кляузы и донесения на соседние клубы и питомники. И тогда бы мы снова погрязли в разборках, в разборках, в разборках... Для чего??????
Для того, чтобы убедиться - вполне если нужно, СКК может прислать наблюдателя - пусть клубы в складчину оплатят проезд,проживание и пр - пусть проведет ревизию и осмотр поголовья. Новые клейма будут видны - если они новые. Если их нет - то нет. И будети видно - у кого есть клейма, а у кого нет их.

В данном случае речь идет не о клубе "Достар Ит", "Канис Профи" и "КНОРК" - речь идет о вашем клубе.
Давайте будем взрослыми людьми и учиться отвечать в первую очередь за свои поступки.

[Рагдая]

В очередной раз убеждаюсь в правде Ирины Александровны Ивановой - она всегда в голос говорит, "я всех выживу и буду тут одна в Кустанайской области, СКК сделает так, как я скажу". Но я не хочу поднимать сдесь эту грязь и выкладывать переписку из агента, разговоры и прочее. Не хочу. Если СКК делает так - значит такая у СКК политика. Мы тихонько занимаемся работой с собаками - и все не так, все не эдак.
Чем будет лучше СКК, если все наши пометы оказались бы в России? Россия бы получила поголовье, Россия бы получила деньги. Чем это лучше? Если бы я не была уверена, что у нас все правильно с документами - зачем бы я их отправляла в СКК????? Потом лелеть в СКК - 2500 км.??? Вместо того, чтобы потратив 4,5 часа отвезти доки в Челябинск или Екат и через две недели получить общепометки?

Добавлено через 6 минут
Я готова ответить за то, в чем я виновата - но я бы хотела одинакового отношения ко всем. К себе отношения такого же, как и другим клубам.
Моя вина, что написал письмо Де Клергу какой-то Антон руков, который НЕ ЯВЛЯЕТСЯ владельцем собаки, зарегистрированной в "Цербере", которого НИ Я, НИКТО ДРУГОЙ из собаководов Цербера не знает и НИКОГДА не видел в глаза. Если он не владалец собаки - то он вообще не субъект правоотношений - ни ФЦИ, ни СКК ни Цербера. А завтра напишет левый Вася Пупкин - у которого в реале вообще ххомячок и что у его соседа собака и он не доволен работой клуба...ну скажем "Арко" - виноват будет Арко?

Добавлено через 14 минут
Если не нужны новые клубы, не нужна работа с собаководами, не нужно увеличение поголовья - в чем тогда вообще смысл развития собаководства в Казахстане?

Так...вобщем о глобально можно много говорить - если по конкретной ситуации, то я буду в Амате 28 числа. на все вопросы отвечу. Если нужно пригласить на совместную беседу с Масалевичене - приеду еще раз.
Что касается клейма Владе - его нет. Если владелец собаку на клеймение не привел в 1,5-20 месяца, не приведет и сейчас- значит собака будет без клейма со всеми вытекающими. Заставить его насильно я все равно не могу.

Добавлено через 18 минут

Тогда почему:

Что касается клеймения - помет был многочисленный, заводчик сделала привики щенкам, половина из которых дала на прививку высокую температуру, рвоту и недомогание. Этих щенков - трех, в момент актировки не проклеймили как раз по этой причине, договорившись, что владельцы привезут после выздровления собак. Так и сделали все - кроме Богдановой получается. НГи один эксперт или заводчик или председательт клуба не станет клеймить больного щенка, ибо он просто может погибнуть. Неужели нужно было рисковать жизнью малыша в тот момент? Если бы сейчас мне на клеймение был помет и у ребенка была бы температура - я и сейчас не стала бы делать этого.
Все остальные собаки "Цербера" , кроме этой одной - Влады, клеймены.

Добавлено через 33 минуты
Я тут смотрю Мишка Гамми написала свое мнение...
Вот Ваш пост датированный 15 января 2011 года!!!!
И

рина А., спасибо за славную девочку!Доехала замечательно!Подружилась уже с нашими фоксами,нам так не привычно ,что у собаки длиннгого носа нет))))))).Миша ее нянькает как своего щенка,обизывает,никому не дает подходить близко из собак,наверно переживает что обидят)))Такая хорошенькая!Милый очаровательный ребенок!
__________________

ответ Ирины Ивановой от 16.01.2011г.
Н

ата я очень рада что мопсоребятёнок пришелся по душе, это самое главное... ждем теперь фото нашей Лаймы!!!

а три девочки ЖДУТ ВАШИХ звонков, нам уже МЕСЯЦ и 10 дней!!!:

http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=18423&page=24

Почему щенок был продан ДО АКТИРОВКИ? Ведь в плем положении ясно сказано, а председатель клуба это знает - что:

6. Обследование пометов производится для крупных пород не ранее 30-дневного возраста щенков (при условии всех прорезавшихся молочных зубов), для мелких пород 45-дневного возраста (при условии всех прорезавшихся молочных зубов). Щенки, проданные до дня актирования и клеймения помета, остаются без документов.

Ваш щенок с документами? да? а на каком основании?
Получается, тут даже нарушения и не пытаются скрыть, свободно пишут на форуме и не считают себя виноватыми...

Светлана Геннадьевна, я человек взрослый и работаю с людьми не первый день. Понимаю, что мы попали под раздачу - под эмоциональную волну так сказать. Любое упоминание СКК в ФЦИ - красная тряпка. Не нужное, глупое упоминание - не просто красная тряпка, а целый ковер. Я это понимаю. Поэтому не считаю ничем предрассудительным и зазорным поднятие вопросов и сообтветственно выяснение причин возникновения этих вопросов. На все готова ответить.
И по поводу этой собаки - в том числе. Но ни Богдановой, ни Антон Лукина на порог не ступали и не ступят - ни клуба, ни площадки ни куда ни было, где люди бывают с собаками, если это будет в зоне деятельности "Цербера".

[vista]

Сообщение от Рагдая

И по поводу этой собаки - в том числе. Но ни Богдановой, ни Антон Лукина на порог не ступали и не ступят - ни клуба, ни площадки ни куда ни было, где люди бывают с собаками, если это будет в зоне деятельности "Цербера".

А при чем здесь Богданова или Антон Рукин вообще?
Люди отстаивают свои права как могут, по своему, их понять можно......

И не отсутствие клем главная проблема, зачем вы пытаетесь подвести именно к этому.
Вашим клубом высланы общепометные карты на 5 пометов, выданы карточки на 28 щенков - ни один помет не осмотрен Масалевичене Н., в то время как вы высылаете нам общепометные карты с якобы ее подписью.
Как работать дальше, если в первый год работы такое?

[Миша Гамми]

Если Ирина что то нарушила,войдя в наше положение,и отдав нам щенка раньше срока на 4 дня,то она сама за это ответит.Это я виновата,я ее уговорила..Мы ей очень благодарны за щенка,кстати и зубки и все такое у нее были в порядке.

[Рагдая]

"Люди могут отстаивать свои права, если они правы" (С).
К себе я тоже это отношу.
Про клейма вы меня спросили и вам ответила.
По документам. Я уже написала, что:

ну что я могу сказать - она хозяйка своих слов....И если бы я знала, что ТАКОЕ ВООБЩЕ БЫВАЕТ!!!! то вела бы видео и фотосъемку.
Сейчас кроме наших с ней слов - других доказательств у меня нет, к сожалению.

Пометы были осмотрены. Документы ЕЮ подписаны - если человек СЕЙЧАС говорит иное, чем было на самом деле - мне остается только сожалеть. Фотографий у меня нет, видео тоже - чтобы подтвердить свои слова. По идее так можно любого просто взять и обнулить его работу. Посчитать/сказать, что не было этого и все или что такие то документы не правильные. Чем доказать? детектором лжи? Заниматься фигней и идти в суд? назначать экспертизы? Только вот смысл в этом?!
Я так поняла, что мои доказательства, мои слова и работа нашего клуба - никому не нужно.

Добавлено через 1 минуту

Если Ирина что то нарушила,войдя в наше положение,и отдав нам щенка раньше срока на 4 дня,то она сама за это ответит.Это я виновата,я ее уговорила..Мы ей очень благодарны за щенка,кстати и зубки и все такое у нее были в порядке.

да, да - не актированного щенка. Вот и любите его - без документов.
ну не на 4, а гораздо раньше...А вы вобще это к чему? меня щенок ваш точно не интересует. А Ирине Алесандровне все можно, я так поняла. так что не вижу смысла с вами в полемику вступать

[Zabava]

А владелец суки присутствует при осмотре щенков экспертом? Если да, то можно их свидетельства принять во внимание.

[vista]

Сообщение от Рагдая

Пометы были осмотрены. Документы ЕЮ подписаны - если человек СЕЙЧАС говорит иное, чем было на самом деле - мне остается только сожалеть. Фотографий у меня нет, видео тоже - чтобы подтвердить свои слова. По идее так можно любого просто взять и обнулить его работу. Посчитать/сказать, что не было этого и все или что такие то документы не правильные. Чем доказать? детектором лжи? Заниматься фигней и идти в суд? назначать экспертизы?

Вы можете подтвердить документально, т.е. представить ж.д билеты на имя Масалевичене Н. в г. Рудный
25 февраля 2010 года
15 июня 2010 года
11 сентября 2010 года
22 сентября 2010 года
22 января 2011 года?
Ведь вы должны были оплатить ей дорожные расходы?

[bumblebee]

Здравствуйте, меня зовут Антон Рыкун. Именно я писал письмо в FCI. Меня очень удивляет, что госпожа Меньшикова забыла меня, лично конечно мы не встречались, но по телефону общались довольно много. Сообщение будет длинное, т.к. события развивались в течение года. Сейчас попробую прояснить ситуацию со своей стороны. Щенка мы взяли в сентябре 2010 года в г. Костанай. Щенок алиментный, брали у отца (заводчик Грабарчук Ю.). Собака у нас первая, поэтому в вопросах документов и прочего - опыта нет. Во время покупки нам показывали документы на отца, дипломы, сказали что документы на щенка будут через месяц, предупредили что надо ехать в г. Рудный делать клеймо. Через месяц мне передали щенячью карточку. В щенячьей карточке был указан сотовый и домашний телефон Меньшиковой Н.А. Я сразу позвонил по этому номеру и переговорил с Натальей. Она мне сказала что кинолог, который делает клеймо в командировке и приедет на следующей неделе. Также она мне сообщила, что скоро она будет проводить выставку собак. «Кинолог который в командировке» был в этой самой командировке месяца 2 и каждый раз мне говорилось что она должна приехать на следующей неделе. В итоге Наталья мне сказала ,что клейматор у нее сломался и нужно заказывать новый, посоветовав при этом сделать клеймо в г. Костанай. Так мы и поступили в декабре 2010 года. Про национальную выставку в январе 2011 года мы узнали случайно (от знакомых) – Меньшикова Н.А. отключила сотовый, а по домашнему с ней поговорить не удалось, т.к. ее не было на месте. В декабре 2010 мы приехали в клуб Достар для регистрации на выставке. Там же нам и объяснили основы «собачьего делопроизводства». Меньшикова в такие подробности не вдавалась, только в Достаре я узнал, что щенячка это еще не родословная и обязательно нужно получить оценку экспертов. На выставке мы видели сестру нашей собаки, она тоже была только с щенячкой без клейма и они также не знали что для родословной необходимо участие в выставке, в итоге на выставке они просто присутствовали. После выставки мы сдали документы на родословную в клуб Достар и сразу же зарегистрировались на выставку в июне 2011. В марте 2011 я позвонил в СКК и там сказали, что наша щенячка пришла, но в СКК нет общепометки. После поисков госпожи Меньшиковой выяснилось, что сотовый она поменяла и поэтому дозвониться к ней я не мог. Также она сообщила мне, что общепометка будет отправлена на днях. Это «на днях» длилось также больше месяца. В итоге документы в СКК пришли. В СКК мне сказали, что документы поддельные и в родословной нам отказано, все вопросы в судебном порядке к клубу, контракт с клубом разорван. Я сразу же позвонил Меньшиковой, она сказала, что документы оформлены правильно, но так как сдавались они не через Цербер, работать она с нами не будет и просила больше её не беспокоить. В итоге в регистрации на выставке июня 2011 нам было отказано. Мы остались не с чем. И тут в сентябре 2011 я узнаю, что клуб Цербер продолжает свою работу под эгидой СКК. Я сразу же позвонил в СКК с вопросом – если контракт с клубом разорван, почему он продолжает работать от вашего имени – выходит что нарушений у клуба нет. Но секретарь СКК мне ответила, что ничего не изменилось, ждут появления Меньшиковой с объяснениями. В итоге я решил связаться с вышестоящей инстанцией для получения помощи либо разъяснений. Итогом и стало это письмо в FCI.

[Миша Гамми]

bumblebee, хорошо что Вы пришли на форум.

[bumblebee]

Хочу заметить, что для меня главное получить родословную на собаку, а не участвовать в закулисных интригах.