апортировка

Баке · 28.01.2009, 21:49

Приветствую всех!

Не могду добиться от щенка (ягдтерьер 5 мес.) подачи апортируемого предмета, вроде охотно бежит за палкой (бутылкой), но несет не мне, а в вольер, если встаю между ним и вольером то без порблем отдает. Чут меняю свое местоположение, напрямую тащит в вольер. Даю кусочки сыра не помогает. Может его заклинило на вольер, или пройдет?

Какие есть мысли?

ElenaG · 28.01.2009, 22:04

За пределами двора заниматься пробовали?
Вольер - это дом собаки, самое надежное и укромное для нее место, и палку (апорт) она тащит туда как свою добычу, это естественно, что у собаки такая реакция.

Кристи · 29.01.2009, 00:12

Баке порочитайте выдержки из статьи........

1.2 ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ ПРЕДМЕТОМ АПОРТИРОВКИ

Итак, некоторые дидактические этапы навыков апортировки. Сначала нужно научить собаку положительно воспринимать предмет апортировки. Сделать это с обычным экспонатом из твердой древесины для многих собак очень трудно или невозможно. Рекомендуется тренировать собаку с предметом, который она уже "признала": "колбаской", кожаным предметом или мячом с петлей. Или использовать деревянный экспонат с резиновой прокладкой и контрверёвочками. В первоначальной тренировке на первом месте должна быть "свободная игра". Здесь еще не ставится задача детального обучения апортировке. Единой задачей дрессировщика должно быть: собаке должна очень нравиться игра с мотивационным объектом (МО). Для описания правильной игры здесь не хватит места. МО используется только для совместной игры. Собака никогда не должна играть с ним одна. Для игры "соло" она получает другие предметы и даже кость

1.3 СНАЧАЛА ОБУЧАЕМ ВОЗВРАЩЕНИЮ К ДРЕССИРОВЩИКУ

Многим упражнениям обучаем с помощью лакомства или заменителя добычи (добыча - МО, игровая добыча). Чтобы составить обоснованный, методический план работы, нам нужно представить себе процесс захвата добычи в природных условиях. Хотя наши собаки настолько одомашнены, что в диких условиях они буквально умерли бы от голода, все же еще встречаются - у разных пород в разной степени, выраженные рудименты первоначальной цепочки действий при ловле добычи. Они и сегодня еще активизируются во многих рефлексах. Что же происходит при захвате добычи?

Жертву отыскивают, преследуют, нападают, заваливают, закусывают насмерть и потрошат, разрывают на куски, едят, часть тащат в логово или полностью съедают и отрыгивают для кормёжки детенышей. Воспользуемся этими механизмами, оставшимися у собак ещё и сегодня, в стилизованной форме:

Как мы уже выяснили, суть упражнения по апортировке заключается в беге туда и обратно с одинаковой скоростью в обоих направлениях. Бег за предметом как стилизованная ловля добычи, как правило, не представляет трудности. Одомашненная собака воспринимает "экспонат" как суррогат добычи, как игровую добычу. Для обратного движения однако гораздо труднее найти адекватную стилизацию и привить её собаке. Если её предоставить самой себе, то взяв стилизованную добычу, она может реагировать на неё совершенно по разному. Или она отнесёт добычу в безопасное место и там начнет её разрывать (процесс очень близкий к природному), или будет бегать вокруг хозяина или хозяйки с чувством ликования (типичное игровое поведение), или от неуверенности будет прыгать с места на место.

Есть способы поведения, обусловленные рефлексами и обусловленные аппетенцией (аппетенция: животное ищет такие возбудители, которые вызывают цепочку инстинктивных действий). Преследование и захват добычи, например, вызваны рефлексами, что легко просматривается в поведении собаки, чья игрушка добыча выпала из пасти, или когда хозяин случайно уронит мяч. За выпавшим мячом собака "обязана", так сказать, гнаться. Стимулом возбуждения инстинкта является мяч с петлей для метания : он прыгает непредсказуемо, быстро, угловатыми движениям как и жертва в дикой природе. Иными словами: мяч с петлей для метания напоминает вполне определенные элементы движения жертвы, а именно "мелькание пяток" преследуемой жертвы. Это опять же стилизованный прием, который мы используем в современной педагогике для животных.

Подводя итог сказанному, в отношении звукового сигнала, можно сказать следующее: - хотя, согласно правил, упражнение начинается с команды "апорт", но с методической точки зрения в нем мало смысла так как единый в этом испытании, и потому чрезвычайно ценный, сигнал - в роли возбудителя - растрачивается на приём, который, как мы выяснили выше, выполняется за счет обусловленного рефлекса. А для возвращения собаки, что как раз более проблематично, уже нет стимулирующего сигнала.

Приведенный здесь метод апортировки базируется на следующих подходах: - он строится на инструментальном способе приведении в форму (кондицию): обучение маленьким автономным шагами. Причем прежде всего вторая часть упражнения в отличие от первой, более содержательна, т.к. насыщена целенаправленной и своей собственной мотивацией. Главное различие состоит в том, что апортировочный предмет в начальной фазе обучения никогда не бросается. Собака должна связывать бег к добыче с бегом не от дрессировщика, а наоборот к нему. Она должна научиться следующему: "добыча у хозяина ... я должна бежать быстро, иначе она убежит ..., когда я буду там, мы посоперничаем за добычу ... если я правильно схвачу и сильно потяну, я выиграю игру...", (наглядный пример антропоморфного {очеловеченного}описания).

Вы предмет держите в руках, можете привязать к нему веревку чтоб лучше контролировать процесс игры, игрушка у Вас в руке, собаку разыграли, поборолись за добычу и собаке отдали на первых порах всегда собака в процессе борьбы побеждает - вы этом процессе просто партнер для игр, под вашим контролем подтянули игрушку повторили, собака очень быстро поймет что играть с Вами веселее, чем ее просто в вольере грысть.

Вы даете понять собаке, что у нее вы никогда не забирете предмет, а будете с ней вместе только играть им, без команд вообще - ни дай, ни аппорт, ни комне, ни т.п. Собака мотивированная на игру с хозяйном будет нести любой мотивировочный предмет всегда. И заканчивайте игры когда собака еще хочет играть - с каждым разом она будет играть все азартнее. Достаточно обычно по началу по 5 минут игр в день. Пока не бросайте предмет, когда сама начнет Вам тыкать предмет в руки, можно начинать предмет откидывать от себя.

Снуппи · 29.01.2009, 00:16

а я где то читала что стойт попробовать еще и с двумя одинаковми предметами, например 2 мяча, кидаете один и когда он бежит с ним обратно показываете другой и кидаете его прямо в противоположенную сторону, так вашему псу придется первый мяч отдать вам, через некоторое время попробовать уже с одним...

Кристи · 29.01.2009, 00:35

С двумя предметами можно практиковать попозже когда собака МО приносит в любых ситуациях (когда рядом играют другие собаки и т.п.) и бывает еще так собака видя второй предмет, будет по дороге обратно 1 мяч бросать, не доносить до рук, я обычно это использовала чтоб добавить скорость возврата своим собакам.

Баке · 31.01.2009, 19:12

Цитата:

Сообщение от ElenaG

За пределами двора заниматься пробовали?

Попробывал в поле. Приносит ко мне но как то неохотно. Получает лакомство и пытается забрать обратно. Или видит что я хочу что то дать и бросает предмет не донося. Быстро надоедает ему эта возня.
А во дворе все время, без устали бегает за палкой, но опять в вольер тащит.

Кристина а тот метод который вы предлагаете чето не идет, может поздно уже?

Спасибо всем.

Аста · 01.02.2009, 16:58

5 мес и не идет...?
Пробуйте на поводке, подтянули, пробежали вместе, апорт в зубах, быстро, после пробежки перед собакой сели, забрали апорт и сразу отдать обратно и веселая игра!Соба должна понять, что отдав апорт Вам она получит его сразу обратно!

Кристи · 10.02.2009, 12:48

Ну не знаю, возрастных рамок вообще нет собаки играют всю жизнь............ среднюю разыгрывала с 9 мес всю зиму, она приехала вообще нулевая, тоже все на игре ставили.

Собаки ради игры на уши встают, моя младшая замотивированная на игру собака, фотографии старые только процесс разыгравания ей мес. 5 на фото. сейчас ей 1,5 года ни с движением рядом, ни в кусачке проблемм нет, шлифуем просто, рукав тоже добыча (с кусачки этой осенью). А аппорт будем доводить до хорошего исполнения только когда все другие навыки собака будет работать как надо, на мой взгляд . Сейчас только игра.

Добавлено через 36 минут
ждем ринга, идем ринговый номер брать.

Добавлено через 37 минут

Баке · 19.02.2009, 22:20

Спасибо за советы, очень помогло.
Сейчас собака несет предмет ко мне, даже если перемещаюсь. Ну только как то расслаблено, нет уверенности что точно принесет и интерес теряяет быстро. Теперь нужно как то закрепить, что бы приносил все и не жевал. А то грызет все и бутылку и палку и перчатки.
Я так понимаю, стабильность достигается только постоянными занятиями. Сколько времени в день надо работать с собакой по одному и тому же упражнению?