Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Спорт с собакой и дрессировка

Спорт с собакой и дрессировка Спорт с собакой, дрессировка, коррекция поведения, соревнования, мероприятия


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2014, 18:12   #21
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

ч 4,заключительная...Продолжаем сравнивать системы дрессировки, начатые нами в номерах 1—3/2014. В своих теоретических изысканиях мы добрались до Нидерландов, в просторечии Голландии, где живёт и поступательно развивается самая, пожалуй, на сегодняшний день популярная система полицейской дрессировки — КНПВ. Адепты её, если судить по доступным источникам, есть даже в соответствующих спецслужбах Индонезии, Китая и Таиланда. Однако теория без практики мертва, поэтому знакомство с практикой КНПВ мы (с коллегой Чаадаевым) осуществляли непосредственно на родине системы, где, в отличие от Бельгии, нас принимали почему-то за сербов. Что, конечно, совсем не обидно. Но, положа руку на сердце, какой из Чаадаева серб? Мы, конечно, спешили разъяснить местным товарищам, кто мы и откуда, после чего общение становилось ещё более доброжелательным. Этот факт лишний раз подчеркивает, что любовь к собакам и дрессировочному делу сближает людей разных стран и традиций.

Нидерланды. Немного истории

В Нидерландах первыми энтузиастами полицейской дрессировки с самого начала XX века считаются г-н Ковенберг с боксёром Максом, г-н Ван Оостен с овчаркой Гектором, г-н Стейнс с голландским хердером Фрицем и г-н Локерзе с французской (?) овчаркой Питом. В октябре 1907 года г-н Херфкенс из полиции Гааги побывал в городе Хагене на выступлении немецких полицейских собак, на которые его пригласил немецкий коллега со знаковой фамилией Мюллер. Там он встретил г-на Кесслера из Гааги. Эти два джентльмена и примкнувший к ним г-н Стейнс по примеру бельгийских и немецких коллег 1 ноября 1907 года официально зарегистрировали ассоциацию полицейских собак Нидерландов (NPV), впоследствии ставшей «королевской» (KNPV). Первые состязания первоначально мало чем отличались от правил, по которым состязались их южные фламандские братья. Впоследствии, однако, их пути разошлись, причём в основном разделение произошло уже во второй половине XX века. Голландцы, судя
по всему, остались приверженцами — да-да! — «традиционных» ценностей: программа их испытаний в общем виде мало отличается от той, по которой они оценивали собак, скажем, в начале 30-х годов. Безусловно, со временем система претерпевала некоторые «косметические» изменения: скажем, требования к хватке, её качеству сильно ужесточились.
Важно также отметить, что в последнее время в чемпионатах КНПВ выступают собаки начиная с трёхлетнего возраста — это положение регулируется бюрократически. Не вдаваясь в причины такого регламента, эти меры приводят к тому, что в первые два года обучения у собаки закладывается фундамент технической, психологической и физической подготовки, а третий год посвящается непосредственной подготовке по выбранной программе, в результате чего качество тренинга становится исключительно высоким.

Фактура

Всего программ (уровней) в КНПВ три: начальный (Objectbewakingshond — в вольном переводе «собака для охраны») и два, незначительно различающихся по сложности полицейских норматива (Politiehond-1 и Politiehond-2 — «полицейская собака-1 и 2» соответственно).

Для выступления в финале первенства Нидерландов собака

Добавлено через 33 секунды
должна пройти жёсткую систему отбора на региональных состязаниях, набрать определённое количество баллов. Сразу замечу, что собаки, попадающие в финальную стадию чемпионата Нидерландов, как правило, не входят в систему FCI, а разводятся исключительно по рабочим критериям профессионалами и обозначаются в протоколах как х-малинуа (х-мх) или х-хердеры (х-хх). Напомню, что в просторечии «рабочих» малинуа часто называют мехеларами, по фламандскому названию города Мехелен (на французском, соответственно, Малин). Так, в первый день чемпионата КНПВ 2013 года выступало 11 х-мх и один малинуа ФЦИ, а во второй день 7 х-мх и три малинуа FCI. Кроме того, в состязаниях участвовали два отличающихся от х-мх разве что окрасом голландских хердера (х-хх) и два рабочих «немца», тоже вполне вписывающихся в визуальную палитру состязаний, хотя и выглядевших более мелкими в сравнении с фламандскими коллегами по профессии.

Отмечу, что в протоколах состязаний с 1986 года (по более раннему периоду у меня нет данных) среди победителей нет ни одного малинуа с родословной FCI. Такое положение дел во многом отражает прагматичный национальный характер нидерландцев: они, без оглядки на кинологическую бюрократию, в спорт высоких достижений и в «работу» берут тех, кто способен дать максимальный результат, а не отбирают собак с красивой международной родословной с вензелями и печатями.
Не могу не заметить, что некоторые специалисты отмечают высокий процент отбраковки щенков в помётах х-малинуа.

Вместе с тем в Нидерландах вполне успешно (на уровне региональных состязаний) участвуют собаки с родословными FCI, также обладающие весьма высокими рабочими качествами. Добавлю, что норматив КНПВ обязателен для собак сотрудников полиции, которые регулярно должны сдавать соответствующие экзамены для подтверждения профессиональной состоятельности.
Что ещё следует отметить. С собаками занимаются не менее трёх раз в неделю — иначе весь объём нормативов не освоить. Дрессировка собак по-голландски по сравнению с нашей практикой гибкого «вытягивания за уши» тех, кто выразил же лание «позаниматься», выглядит до предела прагматичной. Никаких попыток обойти «лобовое» решение во время отработки навыка нам наблюдать не удалось. Даже щенки «грузятся» довольно объёмно, особенно во время формирования хватки.

Небольшой, но важный для понимания процесса нюанс. Хватка у щенка прекращается аккуратным механическим «съёмом» за ошейник. «Сбросы» рукавов и «ног» крайне редки. Очень понятный и правильный, с позиции ветеранов процесса, подход. Впрочем, анализ методов дрессировки в задачу данного обзора не входит. Если собака не выдерживает доведённого до абсолюта контрастного метода, применяемого при формировании как отдельных элементов, так и поведенческих цепочек (а от собаки нормативно
требуется постоянно переключаться от агрессии к выполнению разного по рисунку контроля над задержанным помощником), с ней просто не занимаются.
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 12.04.2014 в 18:13. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 18:14   #22
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

Специфика

Специфика состязаний в КНПВ заключается в том, что в сравнении с родственными дисциплинами состязания проводятся в режиме «от забора и до обеда», а конкретнее — с 8 утра и часов до 6 вечера. В процессе испытаний у собаки последовательно проверятся не менее 26 навыков, включая прыжки (в высоту с опорой — 1,75 м; прыжки без опоры туда и обратно — 1 м в РН-1—2, через канаву туда и обратно — 3 м, причём перед каждым прыжком собака должна располагаться на расстоянии одного метра от препятствия), форсирование канала шириной от 15 м туда и обратно, апортировку из воды большого предмета (небольшого бревна), поиск больших и маленьких предметов (отдельные упражнения), навыки послушания, в т.ч. сопровождение велосипеда — и более 10 вариантов нормативов, включающих непосредственный физический контакт с помощником, куда входит свободная охрана вещи с возвратом на место и задержание велосипедиста. Кроме того, есть особое упражнение, проверяющее спокойствие
пса: в 20 м от лежащей на выдержке собаки группа товарищей имитирует ссору и стреляет в воздух — собака при этом не должна давать никакой реакции, если гавкнет хотя бы раз — получит «баранку».

Последовательно сдаваемые нормативы, включающие силовую работу помощника с собакой, это по сути проверка разных вариантов развития ситуации борьбы собаки и «нарушителя». Как правило, эти «нормативные» ситуации начинаются похожим образом, а вот как они будут развиваться дальше, собаке неизвестно. В любом случае перед «встречей» с помощником собака должна пробежать более 100 м, при этом траектория движения меняется, помощник по дуге уходит из поля зрения собаки, а дальше он либо продолжает от неё убегать, стреляя в воздух, либо кидает навстречу предметы (обрезки шлангов, как правило), либо производит жёстко регламентированную лобовую атаку, во время которой должен ударить собаку ореховым прутом до хватки, желательно сломав его о спину животного.

В обязательный набор входит вариант прерванной атаки; есть упражнение, когда помощник останавливается, и в этом случае его кусать нельзя, а нужно облаять, забежав за спину.

Есть также несколько вариантов развития «конвоев», в том числе включающих провокации (когда изображающего опьянение помощника тоже нельзя кусать), попытки побега и нападения на проводника (здесь, наоборот, необходимо немедленно задержать помощника хваткой). В одном из вариантов «контроля задержанного» помощник активно сопротивляется собаке, с силой бросает в неё обрезки пластикового шланга.
В процессе задержания собака должна задерживать помощника хваткой за руку в районе ближней к груди части бицепса (при лобовой атаке), либо, если он поворачивается к ней спиной, — в районе плеча или за ногу. При задержании велосипедиста собака должна задерживать помощника строго за ногу (что регламентировано соображениями безопасности, прежде всего собаки). Велосипедист едет довольно быстро — в противном случае у него есть все шансы после контакта с собакой «поприветствовать» физиономией газон площадки. Очевидно, что если скорость высока, то согласно законам физики меньше шансов получить попутный сильный удар и упасть с железного коня. Хотя и такое случается. В КНПВ используется почему-то велосипед рамной конструкции, что, по всей видимости, должно дополнительно мотивировать помощника.

Помощник одет в специальный двуслойный костюм: нижняя часть из кожи, верхняя — из джута. Кожаная основа, как нам удалось убедиться на практике, с помощью системы ремешков плотно подгоняется под фигуру, джутовая основа более свободна, она позволяет помощнику быстро бегать, наносить удары собаке и бросаться в неё шлангами — но не даёт возможности для манёвра, что, впрочем, и не нужно. Особенности дизайна костюма позволяют собаке производить глубокие хватки, во время которых она удерживает в пасти не «тряпку» костюма, а, так же как и в Бельгийском ринге, непосредственно руку или ногу человека, защищённую костюмом.

Во время задержания помощник сначала противодействует собаке (наносит удар до хватки, либо это «дорожка» в голландском варианте, либо вращения с бросками в собаку обрезками шлангов), а затем даёт собаке поработать, потрепать себя. Во время предотвращения побегов и нападений в процессе «конвоев» собака довольно долго «возится» с помощником.

Собаки КНПВ показывают очень жёсткие «входы» в помощника, плотную и чрезвычайно энергичную хватку, высочайшее желание бороться, в том числе и на так называемом сбросе активности. В этом случае собака треплет и удерживает абсолютно неподвижного помощника вплоть до подачи запрещающей команды со стороны проводника. Такой подход — проверка борьбы собаки с противодействием помощника и без оного — позволяет оценить глубину её мотивации, активность, физическую кондицию, оценить манеру работы, силу и глубину хватки. Действия помощника строго регламентированы, «приём» собаки очень жёсткий, особенно на лобовой атаке.

Во время состязаний помощники, лишённые возможности маневрировать, смягчать приём не то что вращениями на ногах, но и даже «подворотами», довольно часто падают от удара при контакте с собакой, в том числе и прямо на неё. Естественно, в процессе задержания, в том числе во время падения помощника, хватка у собаки ни в коем случае не должна прекращаться.
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 18:14   #23
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

В чем «фишка»

В результате складывается довольно пёстрая совокупность факторов, к которой должна быть готова собака: хотя ей не надо очень уж высоко прыгать, зато нужно лихо прыгать в длину, плавать и доставать из воды брёвна, догонять удирающего велосипедиста и бежать рядом со своим хозяином. Ей надо выдерживать удары до и после хватки, во время задержания давить и ломать помощника. От собаки требуется умение удерживать хватку в случае падения на себя немаленьких (меньше 1 м 85 см мы не видели!) голландских помощников.

Сама логика испытаний — последовательная проверка действий собаки в разных ситуациях, необходимость в течение дня многократно совершать рывки более чем на сто метров, необходимость включаться, выключаться и снова включаться в преследование и единоборство с помощником — требует от испытуемых очень высоких физических кондиций.

Добавлю наблюдение из нашей практики: несложные на первый взгляд элементы, из которых состоят упражнения в КНПВ, даже при самом щадящем и гибком подходе требуют от собаки очень высокой специальной физической готовности, способности сохранять концентрацию на фоне усталости — неподготовленные, занимающиеся раз в неделю собаки (с сильным характером как обязательное условие для занятий) довольно быстро выдыхаются. Пропустив этот момент, очень легко «заформалить» собаку, то есть при соблюдении внешней формы потерять мотивацию, что во время испытаний неизбежно приведёт к «обнулению» и «отказу» собаки.

Таким образом, основными особенностями состязаний КНПВ являются:

1. Их длительность.
2. Большой набор всесторонне проверяемых навыков, требующих от собаки быстрой адаптации к меняющейся обстановке.
3. Необходимость быстро включаться в работу и выключаться из неё, что требует высочайшей специальной выносливости собак. Собака в течение дня проявляет разнообразную активность, включающую относительно (родственных дисциплин) невысокие прыжки, прыжок в длину на 4 с лишним метра, плавание, совершаемые в процессе задержания помощников «забеги» на максимальной скорости с последующей борьбой, выключением из неё и возобновлением.
4. Очень жёсткая, прямолинейная манера работы фигурантов.
5. Довольно жёсткий подход нидерландских тренеров к дрессировке, который без потери работоспособности способна выдержать далеко не каждая собака. В результате х-малинуа, как и неотличимые от них на вид и, подозреваю, генетически х-хердеры, финалисты чемпионата КНПВ, в среднем выглядят значительно крупнее (бывают размером с приличного «восточника»), «головастее» и атлетичнее привычных нам малинуа. Победитель состязаний РН-1 2013 года х-малинуа Большой Рой (Big Roy) Ханса Ван Пегге вообще имеет 80 см в холке и весит 50 килограммов (!!!) (по данным владельца). Но, это, пожалуй, экстремальный случай, хотя и укладывающийся в рамки общей тенденции.

В своей массе КНПВ-шные мехелары исключительно координированы и раскованы в движениях, а анатомически и пропорциями больше напоминают волков или очень крупных динго, нежели привычных нам овчарок. Для сравнения замечу, что две превосходные (в смысле рабочих качеств, другие находятся вне моего понимания) немецкие овчарки пользовательской селекции были мельче (!) большинства участников финала и, по субъективным ощущениям, чуть «скованнее» в движениях.

Во внесоревновательной обстановке мехелары, участвующие в финале, вели себя исключительно уравновешенно и спокойно, не проявляли никакого беспокойства и агрессии в толпе участников и братавшихся с ними зрителей, под завязку залитых прекрасным голландским пивом.
Безусловно, в Голландии множество малинуа с родословными FCI, участвующих в соревнованиях КНПВ. Как правило, они успешно выступают на уровне региональных состязаний. Эти собаки, по определению, должны вписываться в привычный FCI-шный экстерьерный стандарт. При этом голландские малинуа внешне жилистые, физически и «ментально» выносливые, отличаются высокой работоспособностью, очень жёстким «входом» и исключительной мотивированностью. Как правило, КНПВ-шные малинуа с родословными FCI легко переключаются на менее сложные, в сравнении с КНПВ, дисциплины (типа ИПО), где стабильно показывают высокие результаты... как, впрочем, и собаки разведения Французского и Бельгийского рингов.

Требования, предъявляемые к собакам в национальных спортивных дисциплинах, столь высоки, что они легко способны осваивать «синтетические» международные, проводимые под эгидой FCI, виды — вроде ИПО и мондьоринга. Об отечественных состязаниях и говорить нечего — если собак не тренирует совсем уж законченный «кудесник».

Вместе с тем совершенно очевидно, что для достижения высоких результатов в каждой из национальных дисциплин Франции, Бельгии и Голландии ввиду высокой специализации соревнований и, соответственно, различия предъявляемых требований в разведении необходимо использовать собак местного разведения. Нелепо сравнивать мехеларов Франции, Бельгии и Голландии на предмет, кто из них лучше, а кто хуже. Каждая из популяций самым естественным образом «заточена» под нормативные требования доминирующего в данной стране вида полицейской дрессировки. Поэтому фенотипические различия между малинуа, представляющими популяцию каждой из трёх стран (Бельгии, Франции, Голландии, соответственно), зачастую выше, нежели различия между голландскими хердерами и малинуа (мехеларами) голландского разведения.

Ну а то, что фенотип формируется на основе генотипа, нам рассказывали ещё в школе. Поэтому, планируя вязки собак — выходцев из разных западноевропейских полицейских дисциплин, — следует трезво понимать, что по сути «миксуются» собаки разных популяций, «разведённых» отбором в виде соревновательного фильтра в разных направлениях, а потому результат таких вязок прогнозировать невозможно.

Иван Затевахин
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 10:58   #24
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

когда начинают "умно" рассуждать про дрессуру в Казахстане,приводя в пример имеющиеся нормативы,мне становится смешно..вот это ДРЕССУРА!вот это подготовка служебной собаки! 1996г,в КЗ ОКД-толком никто не делал,(про защитный тренинг ,я молчу вообще)маленькая страна Нидерланды,это же время..https://leerburg.com/flix/player.php..._Championships
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 13:21   #25
Завсегдатай
 
Аватар для TurkishElf
 
Регистрация: 18.06.2015
Адрес: Almaty
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 99 раз(а) в 44 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 36
TurkishElf имеет грандиозное обаяниеTurkishElf имеет грандиозное обаяниеTurkishElf имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

Спасибо, очень иниересно. KNPV это конечно на мой скромный взгляд ферарри дрессировки. Я давно интересуюсь дрессировкой и много смотрел видео и с KNPV и ч бельгийского ринга, бельгийский тоже оочень хорош, но все же мне кнпиви больше нравится. К большому сожалению многолетняя деятельность фци (как многие понимают) не превнесла ничего хорошего в рабочие породы. И как следствие врядли какая либо попода окромя малинуа иголандских овчарок сможет что то показать на уровне кнпв, немцы возможно и есть еденицы, которые настолько еденичны, что говорить оних как о неком пласте даже нельзя. Да и то по моему немцев в кнпв-1-2 нет. Голандцы конечно молодцы, они наплевали на то какой размер маски или угол плеча, собаки разводятся исключительно рабочими линиями. Если собака 2,5 метра в высоту прыгает и грубо три в длинну - это малинуа, а если нет, то какая бы она супер стандартная бы не была то это не малина. И это наверное правильно, поскольку это позволяет выводить из года в год не только обалденных рабочих собак, но и элементарно здороаых. Для чего собаки снимки на дисплаз, если она прыгает... Еще мне из дисциплин ооочень нравится PSA, пожалуй этот норматив тоже позволяет выявить хороших рабочих собак с прекрасной психикой и здоровьем, но учитывая мою любовь к молосам и понимание того, что молос в силу естественных причин с мехеларом конкурировать не сможет в том же кнпв, PSA для меня чейчас более актуален чтоли. Там тоже сумашедшее давление на собаку, там жуткие провокации на послушке ( психика железобетон). В любом случае я считаю, что нормативы дают нам хоть какую то надежду разводить здоровых психически и физически собак. Я не буду делать снимки на дисплаз своим собакам, потому что будь у них подозрение на него они бы при весе 58 кг, не прыгали бы безопорно 1,10. Немного видео пса https://youtu.be/jGMQ--jWhcU
https://youtu.be/9hGldtMz-fs
TurkishElf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 15:36   #26
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

Цитата:
Сообщение от TurkishElf Посмотреть сообщение
Да и то по моему немцев в кнпв-1-2 нет
есть ,и даже выигрывают..но очень мало,конечно.Как любят говорить сами голландцы КНПВ-это керунг,практически готовая к службе собака,собственно это и есть подготовка служебной собаки...
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
TurkishElf (05.04.2017)
Старый 07.04.2017, 13:00   #27
Увлекшийся
 
Аватар для Mangust
 
Регистрация: 01.10.2015
Адрес: Алматы
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 0
Mangust на верном пути
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

Очень полезная и интересная информация. Спасибо "Грызли".
Просто вот на секундочку задумываясь о том какие же все таки собаки сдавшие норматив KNPV... На сколько они должны быть жесткими и темпераментными, в принципе мне все говорят что моя собака жесткая и тд., но по мне кажется что по сравнению с KNPVшными собаками, он одуванчик.
И! на сколько должны быть взаимоотношения между проводником и собакой, чтобы собака отработала... это уникально. Наверно это и есть Собаки! С большой буквы и наверно это и есть те самые Гуру дрессировки, кто воспитывает и делает таких собак..

Последний раз редактировалось Mangust; 07.04.2017 в 13:02.
Mangust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 22:56   #28
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

Цитата:
Сообщение от Mangust Посмотреть сообщение
Очень полезная и интересная информация. Спасибо "Грызли".
Просто вот на секундочку задумываясь о том какие же все таки собаки сдавшие норматив KNPV... На сколько они должны быть жесткими и темпераментными, в принципе мне все говорят что моя собака жесткая и тд., но по мне кажется что по сравнению с KNPVшными собаками, он одуванчик.
И! на сколько должны быть взаимоотношения между проводником и собакой, чтобы собака отработала... это уникально. Наверно это и есть Собаки! С большой буквы и наверно это и есть те самые Гуру дрессировки, кто воспитывает и делает таких собак..
гуру дрессировки...кто это ?вопрос риторический ,кто он ,Ханс Пегге,ставший чемпионом Нидерландов ,на видео что я скинул?гуру или просто один из любителей,специалистов подготовки СЛУЖЕБНЫХ собак..я акцентирую слово "служебные",т.к. в КНПВ мало малинуа ФЦИ,там собаки в основном своего разведения..что касается жесткости-то там тоже разные-это и есть самое прекрасное,что там РАЗНЫЕ собаки,сильные,средние,не очень сильные..
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 14:14.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2024, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.