Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Спорт с собакой и дрессировка

Спорт с собакой и дрессировка Спорт с собакой, дрессировка, коррекция поведения, соревнования, мероприятия


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2011, 16:37   #11
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: статьи из журнала "Der Gebrauchshund"

ДГХ: Ты смогла бы отказаться от одного из разделов? Иногда обсуждается возможность заменить след на другую работу носом из-за проблем с нахождением подходящих полей.
КФ: Я считаю требования подходящими, и стоит оставить всё как есть. Конечно нельзя отметать проблемы с имеющимися полями, но ведь не всегда это должна быть красивая пашня, которую часто ищут для работы по следу. Наша природа очень многообразна и предоставляет достаточно возможностей, чтобы предоставить собаке подходящую территорию. Разумеется и от проводника требуется неограниченная готовность к следовой работе. В Шуцхунд-спорте интересно, как уже упоминалось, разнообразие в требованиях на следу, в послушании и на защите. Это очень разные работы, но именно это и делает SchH для меня интересным!

ДГХ: В 2009 ты уже заняла шестое место на BSP и была запасной на ЧМ WUSV в Крефельде. С какими представлениями и желаниями ты ехала на BSP в Меппен?
КФ: Когда я была запасной в Крефельде, я уже думала о том, что я хочу еще раз пережить это как участник команды. Это было целью, и я знала, что для меня и моей собаки возможно достичь это.

ДГХ: Это было обидно - быть лишь запасной?
КФ: Конечно на первом месте олимпийский принцип: главное - участие. Я думаю, что всё прошло хорошо. Я была в команде и смогла вместе со всеми пережить ход событий, кулисы и окружение. Причем в 2009 мы были не так далеко от участия в ЧМ. На BSP в Донауэшинген Дилан испортил посадку из движения, а на следу было ложное обозначение, что в итоге стоило нам около 9 баллов. Без этих ошибок, которые не были запланированы и произошли с Диланом всего однажды, знаменитый пьедестал и ЧМ в Крефельде были бы в непосредственной близости.

ДГХ: Упражнение “сидеть из движения” - ваша ахиллесова пята?
КФ: На ЧМ в Севилье я бы многое поставила на то, что он сядет. После BSP в Донауэшинген Дилан всегда показывал очень уверенную и надежную посадку. Но вот так в этом спорте. Я также никогда бы не подумала, что у него будут проблемы с отпуском фигуранта. За день до этого мы еще раз поработали aus с Йоги Цанком, и мы были уверены, что тут у Дилана проблем нет.

ДГХ: Но в Меппене все получилось отлично и ты стала чемпионкой BSP. Какое было чувство там вверху на пьедестале?
КФ: Это очень захватывающе! На след я ехала последней, и было ясно, что с хорошим результатом на следу мы окажемся на самом верху. Для меня было большим напряжением идти за собакой и надеяться, что он сделает свою работу как обычно хорошо, уверенно и надежно. Но вообще-то это невозможно осознать, когда становишься победителем BSP - только позже, вспоминая через несколько дней, осознаешь всё это. Спустя 45 лет представитель LG Баден снова смог стать чемпионом BSP. Это конечно было классным чувством.

ДГХ: Было еще и второе событие, из-за которого вы попали в прессу. Вы разыскали пожилого беспомощного мужчину в лесу. Зачем вообще ты сдала с Диланом RH1 (собака-спасатель 1-ой степени)?
КФ: Тема собак-спасателей всплыла у нас в МГ Тенген как-то после BSP в Донауэшинген. Т.к. у некоторых обучение собак защите все еще имеет негативный имидж, я решила, что будет хорошо показать другим людям, что мы с нашими собаками можем заниматься и спасательной службой.
Другой причиной стало также то, что после сдачи собакой экзамена "Собака-спасатель" владелец освобождается от уплаты налога на собаку.
Наверное, мне не стоит об этом говорить, но вся подготовка собаки к экзамену по "Rettungshund" потребовала очень мало работы. Я позанималась 2 или 3 раза и сдала экзамен. Но это также показывает, что хорошо и солидно обученная собака может быстро переключиться и другие ситуации не доставят ей проблем.

ДГХ: В прошлом году Дилан смог показать, что он настоящая собака-спасатель. Как это произошло?
КФ: У нас в Тенгене был кёрунг, и по дороге на площадку Юрген Ритци заметил на краю леса расстроенную пожилую женщину, которая казалось была в беде. В разговоре выяснилось, что ее муж ненадолго пошел в лес набрать еловых веток. Т.к. вот уже полтора часа он не возвращался из леса и у него уже был инфаркт, женщина волновалась и боялась за него. Юрген приехал на площадку и организовал группу для поисков. Около 12 проводников поехали в лес, там разделились и искали мужчину. После полуторачасовых поисков в лесу я уже хотела возвращаться. Но вдруг я заметила, как Дилан заволновался и встал как-то боком. Он обозначил мне потерявшегося мужчину, и я нашла нашла его лежащим в зарослях. Он был в сознании, и мы смогли на машине завезти его к врачу. Это был всего лишь приступ слабости, но самостоятельно он бы не смог себе помочь.

ДГХ: Наверняка это была история с хорошим концом для пожилого господина и для всех участников.
КФ: Для населения тут в Тенгене и окрестностях эта акция по спасению имела намного большее значение, чем титул чемпиона BSP и для всех нас уважительный резонанс. Понятно, что после этого происшествия на спорт с собаками в нашей местности смотрят в другом свете. Также статьи в местной прессе и репортаж на канале SWR способствовали положительной оценке.

ДГХ: Какие у тебя и Дилана планы на будущее?
КФ: Я тренируюсь и занимаюсь с ним дальше и попытаюсь привнести в наше с ним обучение новые знания. Буду ли я с ним выступать еще раз на межрегиональном уровне - на теперешний момент я еще не решила. Вообще-то я с ним закончила и хотела бы дать ему насладиться покоем.

ДГХ: А не вообще-то?
КФ: Этот вопрос я пока оставлю открытым. Работа с ним все еще доставляет мне много удовольствия, он постоянно предлагает себя и при этом очень хочет работать. Но так уже было всегда, он всегда, сколько он у меня живет, доставлял мне только удовольствие.

ДГХ: Ты бы хотела что-то поменять в правилах соревнований, если бы могла?
КФ: Многие из желаний проводников что-то поменять зависят от конкретной собаки и ее проблемных мест. У одной собаки проблемы тут, у другой там. Но это ведь тот вызов, который ставит перед нами как тренерами спорт. В этом ведь прелесть и удовольствие от обучения собак. Нужно задумываться над способами обучения, а не проводить одномоментные акции.

ДГХ: Как тебе видится развитие этого спорта в будущем? Например, очень жесткое судейство на BSP, на котором "отлично" станет большим исключением?
КФ: На BSP или ЧМ ставятся высокие требования, но это и необходимо при существующем уровне участников. Там встречается элита спорта с собаками, и это уже высшая школа, когда собака радостно, абсолютно ровно и внимательно идет рядом с проводником. Или показывает абсолютное послушание на защите, работая на высоких инстинктах. Это же и есть высокое искусство дрессировки! Все проводники принимают вызов и должны прилагать усилия, чтобы достичь поставленной цели.
Если судья оценивает все результаты одинаково, то тогда не важно, выиграю ли я с оценкой “оч. хорошо” или “отлично”. На соревнованиях местных групп ведь всё равно судят гуманнее - что я считаю правильно. Потому что там проводники не должны терять удовольствие и радость от спорта с собаками.

ДГХ: Мы еще увидим тебя на крупных соревнованиях? С Диланом или с другой собакой?
КФ: Это определенно моя цель, которую я поставила перед собой и к которой я стремлюсь. Спорт с собаками продолжает приносить мне много радости и удовольствия. Занятия с собакой для меня - ценное отвлечение от каждодневного стресса.

ДГХ: Спасибо за этот разговор и всего хорошего! перевод Инны Кравчук,взято
http://iposport.***********/?1-8-0-0...0-0-1305725381
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 17:26   #12
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: статьи из журнала "Der Gebrauchshund"

в последнее время на площадках все реже видно породы некогда бывшие весьма распространенными и обладавшие замечательными рабочими качествами,ризены.эрдели,боксеры.тему продолжает статья " Методом исключения к любимой породе "
Der Gebrauchshund (ДГХ) в интервью с чемпионом мира ISPU Бернардом Райнельтом (БР)
Nr. 1/2011 ( ISPU -чемпионат мира среди ризеншнауцеров) ДГХ. Как себя чувствуешь в роли трехкратного чемпиона мира?
БР. Я до сих пор сам еще не могу это описать, но в любом случае - это возвышающее чувство.

ДГХ. Когда ты пришел в спорт с собаками?
БР. Мне было 15 лет, когда я начал заниматься с кобелем-помесью дога. Он не годился для защитного раздела, но этот раздел мне очень нравился, и так в 17 лет я начал фигурантить.
Для заводчика питомника ротвейлеров, который был старше меня ровно на 60 лет, я подготовил первых собак. Моей первой спортивной собакой был кобель малинуа в 1988 году. Его я, к большому сожалению, должен был отдать в 4 года из-за неприятия им моего позднее родившегося сына. А 15 лет назад я купил себе первого ризеншнауцера. Начало долгой дружбы с этой породой...

ДГХ. Что тебя очаровывает в этой породе?
БР. Для меня ризеншнауцер - это несушка, дающая яйца, шерсть и мясо. С одной стороны он семейная собака, с другой с ним можно заниматься спортом. Плюс он приятный компаньон.
Тогда я вообще-то пришел к этой породе методом исключения. Мне нужна была собака служебной породы. Я ветеринар, и тогда в разведении овчарок были большие проблемы - сейчас ситуация улучшилась. Малинуа я не хотел, т.к. я был очень привязан к той собаке, которую я был вынужден отдать. Это было бы слишком тяжело для меня. Остальные служебные породы были не особо распространены тогда у нас в Австрии.
На нашей площадке тренировался один ризеншнауцер Xello vom Katzenturm, который произвел на меня впечатление.
Моя первая сука ризеншнауцера в работе была не такой, как я себе представлял. Но я также набирался опыта и заводил знакомства. Тогда мне очень помог Хельмут Лозекам, он дал мне двух племенных сук. Одной из них была Ula vom Hatzbachtal, сумасшедше классная собака, с которой я многократно принимал участие в ЧМ. И это при том, что тогда я не мог как следует обучить ее. У ризеншнауцеров все-таки есть некоторые особенности, которые нужно учитывать в обучении. Мой Grande, мы его называем Mio, является внуком этой суки.

ДГХ. Почти вся австрийская команда состоит из собак твоего разведения.
БР. Это следствие удачи, но и также тяжелой работы. Нужно разводить хороших собак с рабочими качествами и восхищать проводников этими собаками. Не стоит просто отдавать щенка покупателю под девизом “уходи с миром”, а наоборот нужно заботиться о людях и передавать им собственный опыт. Если они принимают советы, то многое идет легче.

ДГХ. Я правильно понимаю, что проводники австрийской команды тренируются вместе с тобой?
БР. Нет, это не так. Я тренируюсь в собственной группе, мой главный партнер Вольфганг Хаук, хороший овчарист. Но у нас есть и боксеры, малинуа и доберман. Мы заботимся о хорошем контакте в группе, но и конечно обсуждаем проблемы с другими проводниками.

ДГХ. Как ты охарактеризуешь своего Мио?
БР. Он обладает экстремальным талантом к послушанию. Он очень хорошо двигается.
Особо трудно у нас со следом. В первые полтора года мне пришлось с ним действительно бороться. И я заработал кривую спину от укладки корма. Но это того стоило. В защитном разделе он показывает хорошую добычу, с возрастом все больше переходя на агрессию. Я ему дал очень много времени на взросление.
Чемпионом мира он стал в 3 года. Хотя я и поехал туда лишь для его обкатки и привыкания к атмосфере и стрессу. Мне повезло, что он так хорошо отработал там.
Настоящей защите мы его обучили только следующей зимой. Использовался костюм и большое давление, в ответ на что собака открыла свои защитные качества.

ДГХ. Ризеншнауцер - собака позднего развития?
БР. Да и нет. Есть очень много ризеншнауцеров, с которыми можно очень рано начинать работать, исходя из их последовательности и способности учиться.
Но основной проблемой этой породы является хват. Если у вас есть быстрый ризеншнауцер, который показывает хорошие хваты, то вы ничем не уступаете другим собакам мира. От природы они почти все обладают таким хватом, но к полутора годам он чаще всего уже полностью испорчен, потому что в таком возрасте некоторых вещей просто нельзя ожидать. Для этой породы нужно много времени и терпения.
Наш метод заключается в том, что мы вообще не работаем первые фазы защиты, а ставим собаку на стол, когда она достаточно взрослая и самоуверенная. Это очень удобный метод, чтобы обучить собаку защите. ДГХ. Ты можешь пояснить подробнее?
БР. Это квадратный стол размером 3 на 3 метра, на котором стоит собака. Собаке дается возможность схватить рукав на углу и она тянется в сторону так, чтобы передние лапы свободно свисали со стола. Собака естественно хочет встать снова лапами на стол и ей приходится активно работать назад. Ты подкрепляешь это и таким образом легко учишь собаку желаемому поведению.

ДГХ. Ты упомянул, что ты ветеринар. Есть ли таблетки для успеха в спорте?
БР. Нет. Но конечно нужно следить за тем, чтобы физически собака была в лучшей форме. Этого надо достигать средствами, которые не повредят собаке. У Mio тут преимущество, т.к. его владелец ветеринар. У меня в доме подводная беговая дорожка, которую он - пусть ему это и надоедает - “может” использовать три раза в неделю. Физиотерапия, массажи и акватерапия - это отдельная тема в ветеринарной медицине и должны быть составляющей частью тренинга.

ДГХ. Где в Шутцхунд-спорте ты видишь самые большие физические нагрузки для собаки?
Б.Р. Без сомнения самая большая нагрузка - это лобовая атака. Это не обсуждается. Но если собака разумно подготовлена, то это не будет проблемой. При условии, что используется хороший фигурант.

ДГХ. Спасибо за этот разговор.

перевод Инны Кравчук

Добавлено через 6 часов 23 минуты
а эта статья о легендарных овчарках ГДРи известном спортсмене ,шестикратном чемпионе ГДР Вернере Мюллере.(лично мне эта статья нравиться ,т.к. рассказывается о легендарной собаке,которая мне очень нравится Lord vom Gleisdreieck) Итак...Вернер Мюллер-шестикратный чемпион ГДР.
« Дер Гебраухсхунд» побывал в гостях у успешного спортсмена и поговорил с ним о временах до и после обьединения .
«Перед нами было распахнуто окно и с открытием границы нам открылись новые перспективы!»Вернер Мюллер говорит не об общественно-политической идеологии.Он рассказывает о своей жизни ,далекой от каких либо политических раздумий. Он говорит о пользовательской собаке,которая сопровождает 67- ми летнего Мюллера по всему жизненному пути до сегодняшнего дня.Вряд ли найдется еще один спортсмен,который на протяжении своей карьеры так часто стоял на пьедестале как Вернер Мюллер.Шесть раз этот проводник достигал титула Чемпион ГДР,дважды был вторым,дважды выигрывал чемпионаты среди соц. стран, и один раз был на этом же турнире вторым.

«за 14 дней до падения стены я увидел работу собак в «западной загранице»»,вспоминает Мюллер. «Я был поражен!». Мюллер познакомился с Бальдур Кранцем и его собаками,которые несли рабочие крови ФРГ.Он не ожидал увидеть в н/о такую невероятную управляемость,которая сочеталась с инстинктами добычи и защиты и вела просто к завораживающей работе.Он удивился потенциалу,за которым,несмотря на управляемость обнаруживалась твердость и напористость.
«И нам еще рассказывали как великолепно мы разводим и обучаем наших собак!»,вспоминает он, покачивая головой.
Они были костистые и должны были соответствовать тогдашним нормативам. Понятия «твердость» (härte) и «острота»(schärfe) стояли рядом с описаниями формата,конституции,телосложения и характера .Все эти понятия заключались в оценочную систему цифр .Желаемая 5ка давалась на керунгах,на мероприятиях „Zuchttauglichkeitsprüfung“ и „Nachzuchtbeurteilung“ можно было получить только 4 как самую высшую оценку (Вернер Дальм: «Чемпион ГДР с точки зрения разведения»).
«Добыча» вначале, покрайней мере в терминологии спортивного собаководства а также служебного не играла никакой роли. «Длинный побег» был действительно длинным побегом (примеч. на немецком по крайней мере сейчас-длинный побег означает лобовая атака,короткий побег-побег от укрытия),и собака должна была подбежав сзади укусить помощника за плечо.
Рукав был действительно защитным рукавом ,а не желаемым куском добычи,который собака получала в награду. «Он был сделан по-другому и отдавался очень редко»,говоритМюллер.От помощников требовалось хорошая физическая форма .Это упражнение всегда было также «мутпробой» для помощников.Оно не всегда было для помощников безопасным и очень часто они ходили после таких проверок с синими кровоподтеками.
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 17.08.2011 в 23:49. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 23:50   #13
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: статьи из журнала "Der Gebrauchshund"

Мяч или корм? Вернер Мюллер покачивает головой. «Конечно была система похвалы и принуждения,кнута и пряника.Цель мотивации,о которой мы знаем сегодня,была нам незнакома.
Свое позитивное подкрепление собака находила в спокойствии,которое она находила в моей левой руке.» Конечно же собак гладили и хвалили вербально. Этого должно было хватать. Сухой корм,которым сегодня до отказа набивают карманы-такого раньше не было.Раньше набивали мясом морозильные камеры.Электричество в ГДР было более чем дешевым.
И сегодня в сарае у Мюллера висят куски телятины. «Знаешь как щенки на мясных остатках костей тренируют всякие приемы борьбы и нападения,состязаясь между собай» ,улыбаясь говорит жена Мюллера Гизела.Она принимает участие в выращивании подрастающего поколения от Benxi von Loyola-правнучки легендарного Lord vom Gleisdreieck. В этом помете пять щенков. Отец-Atilla vom Gleisdreieck.Так как и сын Арндт является официалным заводчиком в этом питомнике,то у Гизелы и Вернера постоянно есть щенки.

32 года назад супруги начали сооружение всемирно-известного питомника.Небольшая узловая ж/д станция недалеко от селения Рерсдорф послужила в последствии названием питомника.
Опыт в разведении и обучении собак супруги имели еще до этого,поскольку собаки в жизни Вернера Мюллера всегда играли определенную роль.Несмотря на запрет содержать собак в первой съемной квартире в конце 60х годов,на квартиру вместе с ними тайно переехал щенок боксера. «О том,чтобы жить без собаки-не могло быть и речи»-вспоминают супруги.Xasan von der Wunderlampe принес тогда будущему чемпиону ГДР значительные успехи. Так в 1971 г. они выиграли соревнования ГДР среди немецких боксеров.
После строительства питомника они начали делать первые шаги в качестве разведенцев по породе боксер и н/о под приставкой „vom Holunderbusch“ «Эти шаги вначале не были удовлетворительными. И в плане спорта я увидел,что по здоровью боксер(я стартовал тогда с тремя собаками этой породы) не соответсвует моим запросам.»
Удачный помет был получен после закупки кобеля н/о Hondo vom Haus Welsch. «Это был кобель с ярко выраженным половым деморфизмом и соответсвовал с цифрами керунга 4 за «остроту» (schärfe)и 4 за «твердость» (härte) почти идеальным требованиям для пользовательской собаки»,вспоминает Мюллер.С вязкой с Conny vom Kemmlerblick началась серия успехов нового питомника под названием vom Gleisdreieck. «Новичкам везет»-так описывает Вернер то,с чего все развилось.Мюллер в разговоре всегда очень скромен. Ему очень трудно дается рассказывать о достигнутых результатах благодаря своим знаниям и умению.На полках стоит очень мало кубков.После падения стены он построил дом в Бургштедте.Даже под снежным покровом видно,с какой любовью заботится о своем большом участке чета Мюллеров.Чистота территории питомника говорит об увлеченности супругов,уход за пятинедельными щенками-об любви к живтоным.

Afra vom Gleisdreieck из А-помета для Мюллера является самой лучшей и удачной сукой.С 1979 по 1983 гг. Вернер пять раз был с ней на чемпионатах ГДР в верху турнирной таблицы. Берлин в 1979г.,Грайц в 1981г.,Эрфурт в 1982г.-они были первыми.Но и в Карл-Маркс-Штадте(сейчас Хемнитц) в 1980г. и в Виттенберге в 1983г. они также не стояли возле пьедестала-оба раза Вернер с Афрой завоевывали титул вице-чемпиона. В совокупности Афра 29 раз стартовала в ШХ-3, 17 раз при этом имела оценку «отлично». Она продолжила линию шестью пометами.

«Но ситуация была другой»-так оценивает Мюллер достижения того времени.Ни с Афрой,ни позже с Лордом у нас бы не было бы сегодня шансов завоевать пьедестал победителя. Норматив ГДР содержал другие элементы и критерии оценки были с сегодняшними несравнимы,добавляет он задумчиво.Многое было труднее,но из-за недостающей управляемости (примеч.-в данном контексте возможно подходит несколько иное значение слова Führigkeit-не знаю) сегодняшней точности невозможно было бы добиться.Вернер показывает видео из пятидесятых годов и работа для 70х и 80х действительно была уже не представительна.Манера хвата кажется не играла тогда никакой роли. Собаки оббегали тогда шестое(или лучше так:по положению норматива ГДР двенадцатое!) укрытие,без того,чтобы оставаться непосредственно около помощника. Также и упражнения по апортированию по качеству несравнимы с сегодняшними.Кроме движения средним темпом вся программа послушания должна была демонстрироваться еще и на бегу.Вместо баьера-книжки был двухметровый барьер.Собака должна была после укуса в течении одной минуты в отсутствии проводника отпустить самостоятельно. Если использовалась команда-это стоило баллов.Если и после команды собака не отпускала-это вело к дополнительной потери баллов.К дисквалификации за неотпуск в любом случае не доходило.Конечно же собаки в течении этой минуты дергали и трепали рукав, так,что о концентрации в последующей охране не могло быть и речи. «Как мы махлевали!» -улыбаясь говорит Вернер-«мы становились слегка под углом сзади помощника,чтоб собака мало-мальски держала голову в сторону фигуранта!». Но концентрация в сегодняшнем понимании на охране? Нет,этого зачастую недостаточно,а судья в этой фазе тогда как правило смотрел в оценочный лист…
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 23:52   #14
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: статьи из журнала "Der Gebrauchshund"

В разделе «В» было упражнение по ползанью,которое являлось не только практичным в применении для служебных собак.»Оно являлось хорошей гимнастикой для мышц»-сожалеет о ликвидации этого упражнения Вернер. Мюллер рассматривает изменения в спорте с собаками с тех пор,как пала стена, как безкомпромисное со стороны VDH и западных спортивных союзов. Не смотря на это он не впадает в ностальгические размышления и видит в первую очередь позитив в нынешней ситуации в спорте с собаками.
«На наших рукавах невозможно было сделать оценку хвату,как индикатору крепости нервной системы»,поясняет он.Защитные рукава были обычные трубы,оттедалные тканью,без поверхности для укуса.У собаки не было возможности доказать свое качество посредством полного,спокойного хвата. Также в изменениях в методах обучения Вернер видит пользу.»При облаивании мы страшно много работали с электричеством»-сожалеет он.Рукав,стек,специальный «электрический» мат перед укрытием,даже иногда укрытие было подключено к электричеству.Многие эти «приборы для пыток» производились кустарно,без знаний о сопротивлении кожи животного и его чувствительности к электричеству.»Собаки тогда часто показывали поведение избежания при запахе изоляции провода»-вспоминает Вернер.Можно было просто положить кусок изоляции перед укрытием,чтобы предотвратить подбирание лакомства.При этом Мюллер ни в коем случае не отрицает использование ЭШО. «В умелых руках это хорошая вещь» -говорит он,но в руках дилетанта это часто ведет к мучению животных.
Понятно,что эти собаки могли «прятать»такие воздействия благодаря их замечательной твердости.Но эта твердость вела также к твердости,нечувствительности к воздействиям при отработке послушательных элементов. Часто нужно было применить достаточное кол-во сильного принуждения,после которого очень тяжело было бы показать радостную работу с сегодняшней точки зрения.
Твердость,здоровые суставы и скелет,хороший пигмент и надежность в физическом состоянии всегда были целью в разведении Мюллеров.Конечно же эти признаки несут в себе многие ГДР-линии.Несмотря на это Вернер Мюллер доволен тем,что уже 20 лет может крыть собак западными кровями.Управляемость,чувствительность(примеч.-в данном контексте-чувствительность-адекватная ответная реакция на воздействия проводника) и вместе с этим способность показывать смену мотивации-это его главные аргументы.Он характеризует попытки культивировать дальше ГДР-линии в чистом виде как чистую иллюзию.Ни в спорте,ни в служебном использовании у этих собак нет шансов добиться хороших высот.
«Конечно же ,мы должны обращать внимание на то,чтобы локти,тазобедренные суставы и позвоночник были в порядке.Но для этого у нас есть достаточно большая племенная база и также необходимость делать всем животным рентгенснимки»-аргументирует он.Анатомически в питомнике Gleisdreieck хотят собаку которая способна пройти керунг.Этого достаточно. Чрезмерные углы не хотят также,как и большинство спортсменов на Западе.Крепкий череп и в основании широко посаженный чепец-эти анатомические признаки также важны,как и крепкая спина.

Племразведение н/о было в ГДР присоеденено к обществу охотников в Хале.Спорт был организован в SDG(секция служебного и пользовательского собаководства). Конечно же здесь тесно сотрудничали с проводниками служебных собак силовых структур таких как полиция и армия.Это также было причиной того,что ГДР не была открытой страной в плане спортивного собаководства и разведения для Запада.Контакты были только со средины 70х годов и то только с соседними соцстранами.Исторически обуловленные предубеждения были с обеих сторон настолько глубоки,что даже среди этих стран спортивные встречи стали возможны только по истечению 30ти лет после окончания войны.В ЧССР работали по принципам ИПО,и имели также современный рукав,такой,который мы используем сегодня.Даже если перед соревнованиями оглашались детали оценивания,все-равно были постоянные дискуссии.»Я сам из-за недостаточного спокойствия хвата Афры получил разницу в шесть баллов под разными судьями»,вспоминает Вернер.
Тесное сотрудничество с служебным собаководством привело к тому,что немчатники тренировались вместе с любителями других пород-боксеров,ризеншнауцеров,даже колли и немецкие доги показывали великолепные результаты. Подавляющее большинство разведенцев н/о в то время ориентировались на результаты выставок,время от времени рождалась хорошая собака для спорта. Собаки из питомника Gleisdreieck начиная с средины 70х годов и до падения стены были всегда на вершине.
Литературы в форме книг и журналов,в которых можно было бы почитать об обучении собак ,не было вообще или встречалась крайне редко.Учились у тех,кто имел опыт и верили тем,кто был доступен хоть к какой-то информации.Удивились к примеру новости о том,что в 1985 г.собаки на соревнованиях в Будапеште должны сидя методично облаивать помощника. «Вначале для нас это было немыслимо»,вспоминает Мюллер,который потом напал на след «тайны»-по счастливой случайности и нужным знакомствам он получил разрешение потренироваться в Ростоке и провести пару дней отпуска на Балтике ( для остальных ГДР-граждан этого добиться было крайне трудно).В Кюлюнгсборне имелись контакты с Западом,и там всплыла книга Хельмута Райзера(Хельмут Райзер:»Защитная собак»а ,Берлин ,1981г.).Поскольку этот путеводный труд не был тогда в ГДР в продаже,одна находчивая секретарша перепечатала всю книгу из 101 страницы в пяти экземлярах под копирку.»Копировальных аппаратов тогда не было в распоряжении»-поясняет Вернер.Он получил тогда пятый экземпляр,который едва можно было читать.Вернер также очень хотел посмотреть прилагающееся к книге видео. 10.000 ГДР- марок заплатил он одному вьетнамцу,который мог делать покупки в Западном Берлине.Кассету можно было купить в из комиссионке. Копия,которую он мог заполучить после бесчисленных просмотров,была тоже крайне скудной. Тем не менее эти плохие копии вкупе с силой воли,изобретательностью и тренировками привели к успеху.В этой связи Мюллер не может удержаться,чтоб рассказать одну историю:»Я квалифицировался с Лордом на чемпионат ГДР в Виттенберге.Понятно,что о сегодняшнем плотном облаивании там не знали.Накануне вечером перед соревнованиями я попросил помощника на тренировке подкрепить Лорда после стабильного облаивания укусом.

Добавлено через 1 минуту
Тот посмотрел непонимающе на меня,друзья-спортсмены тоже были в недоумении.»Ты безумец»-был один из самых безобидных комментариев.»Если ты завтра выиграешь соревнования… Да,тогда ты получишь первую копию книги Райзера». Конечно же нужно было понимать-что для нас первая копия было нечто особенное. На следующий день Лорд облаивал помощника,не выпуская его из поля зрения,и я смог спокойно его отозвать. Я был рад первой копии не меньше ,чем победе с 295 пунктами,98 из которых припадали на раздел «С».
О похожей истории Вернер вспоминает в связи с оббеганием укрытий.
«Было 11 укрытий,которые собака должна проверить. Укрытий,которые имеют сегодняшнюю форму,не было.
Собаки посылались на укрытие и потом внезапно отзывались назад(примеч. :судя по контексту дальше-собаки укрытия не оббегали).На соревнованиях я все чаще видел.что для ориентации перед укрытиями ставили кусты. А в 1978г. я очень удивился,когда увидел,как на соревнованиях в рамках ГДР-чемпионата в Айзенахе собаки спортсменов из Зуля и Берлина не отзывались внезапно от укрытий назад.Они оббегали их элегантной дугой. Мне было понятно,что с точки зрения биомеханики такие оббегания были не только более щадящие для суставов,а также собаки физически тратили меньше сил»-описывает Вернер свои наблюдения.Конечно же это побуждало любителей поэкспериментировать к подражанию и вскоре в округе Хемница собаки оббегали укрытия только таким образом.

Lord vom Gleisdreieck был несомненно самой известной собакой питомника.Трижды подряд Вернер выигрывал с ним Чемпионаты ГДР-с 1986 по 1987гг. Но даже при таких результатах шестикратный чемпион ГДР остается достаточно сдержанным.»Ты можешь сам в этом убедиться»-поясняет он. «Судьи в то время были как правило из функционеров,которые имели конечно же опыт в собаководстве. Некоторые из них любили даже выступать. Они знали положение норматива и как демонстрировать собаку,но почти никто из этих господ никогда не стартовал в межрегиональных соревнованиях,что для сегодняшнего дня просто немыслимо».
Также и разведение н/о в ГДР Вернер рассматривает более чем критично.По его опыту лишь немногие питомники ориентировались при разведении ,не опираясь на результаты выставок.Даже если брать во внимание систему оценивания цифрами твердости и остроты(Schärfe /Härte),многие заводчики понятия не имели,что такое рабочее разведение. «Знаешь сколько вязок было осуществлено да падения стены и обязательного теста ДНА на стоянках для парковки транзитного транспорта»-улыбаясь говорит он.
Уже будучи известным Lord von Gleisdreieck был продан на Запад. «Цена была заманчивая,да и западные деньги были абсолютной редкостью»-поясняет он повод,по которому семья решилась продать собаку. Прошло более года,прежде чем он с женой Гизелой решился на этот шаг.
За собаку было уплачено по курсу 1:1 через министерство внешней торговли. Дополнительную сумму в дойч-марках Мюллеры получили непосредственно от покупателя.Двумя годами позже он навестил собаку у Бальдура Кранца. «Он был в отличной форме;он должен еще вязаться и вязаться»,улыбаясь говорит Вернер.
Непосредственно перед питомником кобель проявил вначале агрессию против него,сморщил нос и демонстрировал охрану территории. «Потом я с ним заговорил…..» Голос Мюллера стал тише,он отвел взгляд в сторону.Стакан в его руках казалось вот-вот треснет.Кобель прожил 16 лет первод О.Рымарева

Добавлено через 12 минут
видео работы Лорда Lord v. Gleisdreieck DDR - Bite work.wmv - YouTube
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 18.08.2011 в 00:05. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 16:43   #15
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: статьи из журнала "Der Gebrauchshund"

еще одно ,весьма редкое видео,Лорд на выставке и мутпроба http://www.zwinger-von-der-ostfront....isdreieck.html (если внимательно присмотреться то у фигуранта не мягкий стек ,а бамбуковая палка)

Добавлено через 3 часа 15 минут
видео работы Лорда Lord v. Gleisdreieck DDR - Bite work.wmv - YouTube если посмотреть данное видео внимательно,то виден год сьемки 1995,т.е. на момент сьемки собаке 12лет,-уровень работы не может не вызывать восхищения!

Добавлено через 3 часа 16 минут


Добавлено через 3 часа 18 минут


Добавлено через 3 часа 19 минут
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 18.08.2011 в 20:02. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2011, 17:26   #16
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: статьи из журнала "Der Gebrauchshund"

продожаем интервью с известной финской спортсменкой,заводчиком малинуа,чемпионкой мира среди малинуа,и просто обоятельной девушкой Миа Скогстер "
Пожалуйста коротко расскажи о себе (возраст, профессия, семья, дети, другие хобби)
Мне 30, и до недавнего времени я жила в Финляндии как профессиональный тренер собак.
С июля этого года я живу в Германии. К моей семье относятся мой семилетний сын Даниэль, моя пятилетняя дочь Энналина и мой почти восьмилетний кобель малинуа Хельге (Mecberger Chortoryiski). На сегодняшний день моего времени хватает только на спорт с собаками, который одновременно является моей профессией, хобби и моим образом жизни.

Как давно ты занимаешься спортом с собаками? С какой собакой ты начинала?
Я начала заниматься спортом в 1994 году с моей первой собакой, тервюреном Яки. С ним мы занимались аджилити и поиском людей. Если судить по сегодняшним критериям, то мы добились титула «Чемпион по рабочим качествам». С Яки мы тренировали и IPO, но к сожалению он не подходил для защиты. Поэтому участие в соревнованиях по IPO оставалось моей мечтой.

Какая у тебя мотивация в хобби - спорте с собаками?
Обучать сильно мотивированных собак. Очень интересно наблюдать, насколько сильные отношения могут возникнуть между собакой и проводником. Очень захватывающей частью этого спорта также является показ уровня дрессировки собаки на соревнованиях. А если еще это проходит с успехом, то это хорошее поощрение. Кроме того, из-за спорта у меня появились очень хорошие друзья, с которыми я могу разделить все взлеты и падения в этом хобби.

Какие у тебя были самые большие успехи?
Вообще все успехи с Хельге, которые мы с ним достигли в последние 4 года на Чемпионатах мира – и конечно титул ЧМ среди бельгийских овчарок в 2010, который мы смогли получить после захватывающего финала в Коттбусе. Плюс все послушания на ЧМ, за которые мы получали оценку «отлично». Этот раздел я особенно люблю.

Что было твоей самой большой неудачей?
Наше первое участие в Чемпионатах Финляндии в 2006 было не таким удачным. У меня были большие проблемы с контролем на фазах послушания в защите, а также ошибки в послушании и на следу. Я получила последнее место в команде на ЧМ во Франции. Плюс я получила прозвище «Миа в резиновых сапогах» за то, что я вышла на старт в сапогах, в то время как все остальные участники под дождем мужественно работали в кроссовках. После этого моим постоянным желанием, девизом было «Только бы мне не было стыдно в конце и пожалуйста без прозвищ...»
Какую породу ты предпочитаешь для спорта? Почему?
Моя порода - малинуа. В этой породе можно найти сильно мотивированных собак, с желанием бороться и с хорошими нервами. Я также могу представить себя как проводника немецкой овчарки, потому что мне приходилось видеть очень хороших и сильных собак этой породы.
Но на сегодня анатомия малинуа мне нравится больше. И я лучше разбираюсь в их генетике и линиях.

Ты разводишь собак? Если да, то по каким критериям ты выбираешь партнеров?
У меня есть опыт выращивания 10 помётов, которые родились в нашем питомнике "Mecberger". Для будущих помётов мне нужно найти подходящую суку. Я ценю в собаке сильное желание бороться, доминантность и высокую добычу, скомбинированные с крепкими нервами и уверенностью в себе.

Как бы ты описала свое обучение? Современное или скорее традиционное? Повлияли ли на тебя определенные дрессировщики или какие-то видео и книги?
Я никогда полностью не придерживаюсь одной системы обучения, а всегда креативно комбинирую разные варианты. Я пытаюсь обучать каждую собаку согласно ее талантов и находить те методы, которые подойдут именно для нее. Идеально по моему представлению работает собака с максимально высоким драйвом, старательно и сильно, но при этом технически корректно. Я пытаюсь уже со щенка обучить собаку работать с проводником с возможно большим позитивным настроем. Я получала вдохновение и советы от многих тренеров. От Марко Коскенсало я многому научилась еще в 1990е годы. Среди немецких тренеров я хочу упомянуть Кнута Фукса и Петера Шерка. Благодаря Петеру моя собака в Коттбусе сделала в оба дня отличную посадку, а в финале показала самую быструю посадку из движения в своей жизни.

Что бы ты - если бы у тебя была возможность - изменила в правилах соревнований?
Система с четырьмя судьями в финале FMBB-2010 была супер. Я бы хотела, чтобы и первые дни FMBB и ЧМ FCI тоже судили несколько судей.

Какие пожелания и ожидания есть у тебя для твоего спортивного будущего?
Я надеюсь найти хорошего потомка Хельге. В будущем я хочу обучать новую собаку и совершенствоваться как тренер. Также я хочу внести свой вклад в дальнейшее развитие спорта с собаками и позитивно представлять наш вид спорта.

перевод Инны Кравчук

Добавлено через 2 минуты


Добавлено через 5 минут
послушание 100 б FMBB 2008- Mia Skogster B-100 - YouTube
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 30.08.2011 в 17:32. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 00:31   #17
Увлекшийся
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Татарстан-Россия
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
РАТНИК на верном пути
По умолчанию Re: статьи из журнала "Der Gebrauchshund"

Здорово. Весьма познавательно было все прочесть!
РАТНИК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 10:08   #18
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: статьи из журнала "Der Gebrauchshund"

продолжаем тему,интервью с очень именитым спортсменом,на сегодняшний день одним из ведущих,уже 3-хкратным ЧМира Петером Шерком (Германия)Cобака должна получать удовольствие непосредственно при работе.

Гебраухсхунд(Г): как чувствует себя дважды Чемпион Мира?

Петер Шерк(П.Ш.):Обалденно.С этим чувстом я жил еще долго. Это как сон,который стал явью. Я уже пару раз был наверху-например с Лолой фом Ротен Фалкен,но все равно к этому привыкнуть нельзя.

Г:Сколько времени прошло,прежде чем в это поверилось?

П.Ш.:Немного понадобилось времени.Сначал был как пришибленный-о таком состоянии можно у всех услышать,кто достиг больших успехов. Это длилось пару дней. В течении соревнований ты ведь под стрессом и адреналином в крови.Только по прошествию соревнований успокаиваешься,естественно наслаждаешься успехом ,и обнаруживаешь чувство счастья.

Г:каков был период между последним разделом и парадом на награждении?

П.Ш.:Все было очень лихорадочно,поскольку я поехал в номер паковать вещи,поэтому не было времени для осознания.

Г:значит ты не бегал нервно туда-сюда?

П.Ш.:нет,я немного опоздал на награждение. Все уже стояли и ждали только меня.

Г:Ты чемпион мира ФЦИ и ФМББ. Что для тебя значимей?

П.Ш.:ФЦИ-соревнования несомненно крупнее,поэтому на мой взгляд они престижней. Там по-моему мнению речь идет о самом высоком титуле в спорте с собаками. Но по соревновательности они одинаковые. Если выигрываешь ФМББ,то можешь выиграть и ФЦИ,поскольку конкуренция одна и та же. В настоящее время состязания идут с финнами.
Для меня самым большим титулом также является титул Чемпиона Германии VDH. Это ведь титул среди всех пользовательских пород.

Г:Как протекала твоя подготовка к сезону 2009?Ты тренировался еще лучше,интенсивней и вырвал успех,или в этот раз ты имел немного спортивного счастья,без которого тоже никуда?

П.Ш.: Конечно же для этого нужно немного удачи,но и обучение конечно же у нас развивается дальше. Перед Вавре(ФЦИ-2008) обучение у меня пошлоне сколько в неправильном направлении.Я немного специально натянул поводья в тренинге посадке из движения и получил за это расплату.Внезапно для своей собаки я стал не партнером,а противником.И это меня вовсе не радовало.Я отреагировал на изменения и почти пять месяцев пытался тренировать в другом русле. После этого стало существенней лучше.Бендикс правда теперь не настолько быстр в посадке,как раньше,но зато раскрепощен в работе. И для меня лично это очень важно!

Г:ты анализировал предыдущие старты и потом подобрал подходящий тренинг?

П.Ш.:всегда имеются идеи,концепция,честолюбие,которые движут человека,но подходит ли все это-можно проверить только на соревнованиях.Все это я не могу проверить просто на тренинге.

Г: как вы содержите своих животных?

П.Ш.:Если мы дома и имеем время для собак-они всегда с нами в доме.В противном случае они в вольерах.По вечерам все четверо-в доме.Раньше мы хотели пускать в дом только по двое,но мы так и не смогли решиться на это.

Г:некоторые собаки рабочего разведения не всегда толерантно относятся к другим собакам или посторонним людям.

.Ш.:Других собак Бендикс вообще не переносит.К людям он относится выборочно.Я и до сегодняшнего дня не могу понять с чем это связано.С одними он ведет себя беспромлемно,некоторым даже радуется при встрече.Других вообще не переносит на дух.Пример тому-моя сестра.Она заботилась о собаке с самого начала,но Бендикс ее терпеть не может.Достаточно уже того,что он при входе слышит запах ее пальто в гардеробе…
Вот таким он бывает в некоторых ситуациях,но в любом случае он не опасен,поскольку послушен и знает правила.
Он действительно доминантный пес и получает удовольствие от агрессии.Помимо этого он очень темпераментный.Это его преимущества.
Когда он был подростком-у него было мало добычи.Когда ему было 4-5 месяцев,очень часто мяч должен был приносить я вместо него.Он только смотрел по сторонам.Но в отличии других собак он уже в этом возрасте порыкивал.Это тоже его плюс.Я думаю,что нужно всегда использовать плюсы собаки,а не выискивать недостатки.
В этом русле я всегда очень много работаю с молодой собакой.Если пес не имеет добычи,но имеет много агрессии,я не разочаровываюсь,пытаясь бросить вообще играть,а помогаю дать собаке понять в чем есть ее преимущества.Тогда собака имеет что-то,что помогает ей быть уверенней.

Г:Всегда на свою собаку надо смотреть реалистично. Есть проводники,которые имеют на поводке лучшую собаку всех времен.

П.Ш.: и через полгода этой собаки уже нет!Сколько таких проводников я знаю! Но есть и другие. Возьмем к примеру Эдгара Шеркля.У него Был А Дессерт и он был двухкратным ЧМ.Потом он завел Каймана и снова стал ЧМ.И при этом между ними у него не было пять собак.В Хойвинкеле впрочем тоже так(примеч.-Хойвинкль-«кузня» Петера Шерка). Мы берем шенка и потом просто даем ему самое лучшее.Конечно же мы много внимания уделяем при выборе,и не покупаем вслепую от вязок,которые нам ни о чем не говорят.
Но есть и другие проводники,которые ставят завышенные задачи перед собаками,но при этом перед собой-нет.У такого типа проводников качество собак должны выравнивать бессилие проводника.Такая установка лично ни мне,ни моим людям не подходит.

Г:такие проводники имеют значит проблему,потому как никогда не смогут хорошо подготовить собаку имеющие качества самого высокого уровня.

П.Ш.:я думаю есть много хороших собак. Каждый пес имеет свои достоинтсва.Бендикс правда плохо играл,но он зато темпераментный,имеет хорошую агрессию,доминантность,жизнерадостность. Игра пришла позже через борьбу,помимо этого,ему очень важно что он может кусать.

Г: как ты его выбирал?

П.Ш.:Вообще не выбирал.Я был с одной девушкой,Кристиной Верман,которая является членом нашего клуба,у Кима Хехлера.Она у него зарезервировала себе суку и мы поехали ее выбирать.Там мне в глаз упал Бендикс. Его повадки мне понравились. По дороге назад я подумывал кто бы из Хойвинкеля мог взять эту собаку.Я в это время планировал себе взять щенка из своего разведения от Лолы фом Ротен Фалкен. Но она уже дважды была к тому времени пустой.Кристина тогда сказала-может я бы себе щенка взял.Так или иначе от Лолы все равно мне щенка не заполучить. Я тогда прямо с автобана получил согласие моей жены Конни и позвонил Киму,чтоб он придержал щенка на один день-ровно столько времени мне надо,чтоб еще раз все обдумать.

Г:что такого тебе понравилось в щенке?

П.Ш.:щенки всегда отличаются игрой и борьбой. Он мне понравился тем,чтоб был немного доминантным,грубоватым. Я ведь рассматривал сук,но Бендикс все время протискивался и сунул свой нос.Я его все отталкивал и отталкивал,а он при этом становился все упрямей и упрямей.Помимо этого он был крепышом. Это мне понравилось.
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 10:09   #19
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: статьи из журнала "Der Gebrauchshund"

как ты начинал в спорте с собаками?

П.Ш.:Я всегда хотел иметь собаку.Это всегда было моей мечтой. Как-то я раздобрил родителей и они мне позволили приобрести боксера.

Г:почему боксера?

П.Ш.:мой отец вырос с боксерами,и мы заключили компромиссное решение-мне можно завести собаку,но это должен быть боксер.Но я об этом вовсе не сожалею!
Я и сегодня радуюсь,если на моих семинарах бывают боксеры.Это забавные собаки,от которых я и сегодня получаю удовольствие.

Г:но в спорте это уже экзотика.

П.Ш.:К сожалению.Анатомически у них экстремальные недостатки. В этой породе эти недостатки принимают ужасающие формы.
Я как-то в обучении имел одного боксера.Его мне «подкинул» Денис Бауэр из США. По характеру это был отличный пес. Но анатомически он был инвалидом-спереди очень тяжел,а сзади у него не было силы. Таким образом он не мог прыгать. У него была огромная голова,но при этом он не мог дышать.

Г: что ты по прошествию стольких лет можешь сказать-что изменилось в обучении?

П.Ш.:В деталях это трудно описать. В своей основе Лола была обучена совсем по-другому,нежели Бендикс.
Лола была разведения Райнера Мюнделяйна(примеч. Заводчик Клемма фом Ротен Фалкен). Это был последний помет –вскорости Райнер умер от рака.Кнут Фухс был воспитанником Райнера, который был нашим закадычным другом. Райнер выходец из Боксер-клуба.и был первым из моих знакомым,который начал заниматься малинуа.
Кнуту Фухсу было тогда лет 15-16 и он заполучил от Райнера Аскию фом Ротен Фалкен. До того времени все обучали своих собак через добычу. Но Кнут с Аскией презентовал новое направление в обучении.Это была первая собака,которая так аккуратно,прямо ходила,и при этом было явно видно,что работает она по другим принципам,ею двигают другие мотивы.Собака работала для своего проводника.Для меня это было что-то завораживающее и мы тогда начали ориентироваться на другую работу.В защитной службе я до сих пор имею элементы обучения,которые «забрал» еще с тех времен,когда занимался боксерами. Тогда моим учителем был Хельмут Келер.Принципы,по которым собаки должны работать защитную часть у меня с тех пор не изменились.Если что-то хорошо-то не надо это насильно менять.Есть вещи,которые остаются неизменными,а есть которые «бродят» перманентно.

Г: есть упражнения,которые ты полностью переделал?

П.Ш.:да-технические команды.Мы сейчас очень стараемся,чтобы собаки эти упражнения делали активно,они не ДОЛЖНЫ их делать,они должны ХОТЕТЬ их делать. Это полностью меняет картину работы.Собаки должны жить упражнением,это значит что уже при развитии упражнения ожидать их с надеждой. Тогда они выполняют их совершенно в другой манере,чем если они надеются на получение мяча и от технических команд получают негатив.Это в итоге дает совсем другую картину.Это берется при оценивании во внимание-если собака делает упражнение с выражением и раскрепощенностью.

Г: что для этого надо в обучении делать по-другому?

П.Ш.:Самым решающим здесь является то,что собаке надо представить само упражнение позитивным,а не то,что последует после него. Сейчас мы пробуем обучать в принципе таким образом,чтобы собаки воспринимали сами упражнения радостно(например движение рядом),а не надеялись на то,чтоб прошло поскорей упражнение и они получили мяч. Это главная мысль обучения. Собака должна получать радость от самой работы.
Понятное дело это нам удается не всегда,но все чаще.И мы заметили,что те собаки,которые имеют такое чувство-работают стабильней.

Г: Это стало возможным благодаря другим временным рамкам в плане поощрения,или совсем другим вещам?

П.Ш.:Другим.Возьмем в качестве примера движение рядом.Мы изначально вкладываем неимоверно много усилисй-сначала с едой,позже ставим на передний план нашу похвалу,наши отношения. Мы стараемся в этом упражнении собаку эмоционально восхитить.Если она себя в этой позиции комфортно чувствует,если ей там светло,если она знает,что там «всегда солнечно»,тогда она может после наказания к примеру в быту поменять негатив на позитив-если к примеру собака нашкодила в доме,и ее отругали-она может «спастись» в вып. движения рядом.( Примеч. Это,ктстати, тоже Кнут Фухс придумал и первым начал делать. Насколько талантливый человек!!! )
Как только собака заняла позицию рядом-она получает опять позитивные эмоции от проводника. Таким путем мы хотим «восхищать» своих собак во всех упражнениях.Они не должны надеяться на то,что посредством упражнения придут к подтверждению,мы ставим во главу угла само выполнение.
Это наша концепция в Хойвинкеле,и поэтому наши собаки до старости остаются радостными. Это выглядит так,как будто бы они не получили разочарований на соревнованиях.Они ведь не ждут подтверждения через мяч,им достаточно того,если проводник им скажет,что они великолепно выполнили работу.Это все,что им нужно.
По этой причине для меня не было трагедией,что Бендикс не являлся хорошим игруном.Нам этого вовсе было не надо.

Г:такая методика требует хорошего проводника.

П.Ш.:Это работает,если есть тесная связь между собакой и проводником.Тесная связь необходима.Если собака не доверяет проводнику потому что он вспыльчив и и холеричен,и с собакой несправедливо обращаются,такая работа не будет функционировать.
Собака,которая живет в мире добычи,не настолько чувствительна к несправедливостям. Но для таких собак проводник сам строит препятствие.Он сам является препятствием и мешает собаке немедленно заполучить мяч.Наши собаки не думают о мяче и имеют другие установки.Но это не значит,что это плохо или хорошо.Я не хочу важничать.Это просто наша манера обучения.Другие проводники отлично обучают собак через добычу.. Это самое лучшее,что есть в нашем спорте-столько разных дорог,а потом в конце все встречаются на соревнованиях и меряются силами.

Г:На ФЦИ-ЧМ и VDH-DM (чемпионат Германии по всем породам)малинуа заняли первые места.Ты встречаешь в клубе и на семинарах различные породы –можешь оценить их качество?

П.Ш.:Ну,на VDH-DM были не самые качественные немецкие овчарки.Из-за этого мне сложно давать оценку. Я например еще ни разу не соревновался с Михаэлей Кнохе.И мы вообще не знаем,каков бы был исход. Когда Миха и Явир в порядке-у них фантастическая работа.
Все ведь зависит от того,что мы с топ-собаками из СФ померяться силами можем,но нет возможности это сделать. СФ это мерприятие скорее бойкотирует,нежели поддерживает.

Г:но в стиле движения рядом,к примеру,малинуа ходят ровнее,нежели н/о.

П.Ш.:Это зависит от обучения. Явир ничем в плане стиля движения рядом и активности не уступает нашим малинуа.Разница лишь в том,что малинуа в движении более искусные,проворные и имеют лучшие рефлексы.

Г:не варятся ли люди из СФ больше в собственном соку? Встречаешь ты их на своих семинарах?

П.Ш.:Уже да.Даже известные проводники.Особенно после здоровского выступления Михаэли Кнохе в позапрошлом году.Теперь эти люди хотят видеть как мы работаем.Но в целом СФ не хочет выходить за рамки и смотреть дальше.Им живется хорошо в собственном мире.Проблема приходит только тогда,когда некоторые проводники,как примеру Йоги Цанк(или наша Михаэля),которые не хотят жить исключительно жизнью СФ,а хотят общаться с людьми с других союзов,и привносить новые идеи.Если при этом эти люди занимают первые места,остальные естественно следят за тем, чтобы их поезд не ушел.

Г:как ты готовишь Бендикса к соревнованиям?

П.Ш.: чем ближе к соревнованиям,тем интенсивней тренинг.В заключение я делаю много подходов(разделяю на части )потому как это делает собаку более энергичной.Потом все это закругляется и упорядочивается.
Ко всему этому от четырех до пяти следов в неделю.И конечно же я должен очень много усилий отдавать конфликтному упражнению-посадке из движения.
Сразу после ФЦИ-2008 в Вавре я был очень недоволен-как раз вспоминаю сейчас об этом.В таком стиле больше я не хотел его демонстрировать!У меня появилась идея полностью переделать это упражнение. Я был максимально прилежен и в течении всей зимы ежедневно тренировал посадку и при этом пробовал постепенно отойти от принуждения.В Чехии на ЧМ ФМББ мы арендовали дачку и сад стал моей дрессировочной площадкой.На ней я трижды в день тренировал послушание.Я был очень прилежен и повышал тренинг чем ближе тем больше к мероприятию.

Г:тогда нечего удивляться,что все меньше людей занимаются ШХ-спортом,потому как он занимает очень много времени.

П.Ш.: мы ведь сейчас разговариваем о высших достижениях в спорте. Таких высот конечно же ты не можешь достичь не отдавая себя этому целиком и полностью.
Лично я думаю,что тяжелым делом является «вход» в мир ШХ-спорта для новичков. Для того,чтобы сдать экзамен,собака должна быть полностью подготовлена.
Когда я начинал заниматься спортом-уже тогда было тяжело достичь цели.Но тогда не было обыска ,при отзыве можно было собаку оттащить за ошейник,и при конвое ее тоже можно было держать за ошейник. Если при этом собака один раз отпустила-экзамен был сдан. На сегодняшний день это весьма тяжело!Я думаю,что из-за этого мы теряем много людей. Только немногие имеют терпение тренировать для сдачи первого экзамена от двух до трех лет. Именно из таких людей получаются спортсмены!
Лично мое мнение-было бы разумней,если бы восхождение к основе было бы проще.Также я хотел бы,чтобы судьи больше обращали внимания при оценивании на соревнованиях на детали,поведение и стопроцентную точность при работе.
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 10:10   #20
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: статьи из журнала "Der Gebrauchshund"

Г:новички попадают в команду Хойвинкль?

П.Ш.:Нет.Мы попросту не сможем с ними работать.Мы и так имеем от 15 до 20 собак в течении тренинга.Это максимальное кол-во,которое мы можем добросовестно отработать.При большем кол-ве собак придется автоматически либо сокращать тренинг по времени,либо недобросовестно работать.Этого мы не хотим. Из-за этого у нас не может тренироваться любой,кто захочет.Мы подыскиваем проводников,которые нам подходят.Я должен охранять клуб Хойвинкль -это ведь мое детище.Я в нем уже 25 лет и имею супер-команду. «Спетая» команда с гениальными помощниками,такими как Флориан Кнабль и Хорст Кнохе.Супер-тренер Роберт Парак,Миха Кнохе или моя жена Конни Шерк.Мы уже сработаны друг с другом.Мы уже как семья,тренируемся вместе,празднуем вместе,протаптываем новые дорожки в обучении вместе,ну а потом каждый стартует в своем клубе.У нас есть проводники из ховаварт-клуба,ДМЦ,ДХФ,СФ и т.д.Это приносит удовольствие.

Г:ты ответственный за обучение в ДМЦ.Видишь ты проблему в смене поколений в плане помощников?

П.Ш.:нет.В ДМЦ конечно есть проблема в том,что действительно хорошие помощникич асто сами выходят на старт.Но мы имеем смену.Денис Бауэр в прошлом году удивительно хорошо работал.Также есть и другие,как например Ларс Блоем.Старожилы и новички работают вместе.Это мы делаем и на керунгах.И там мы видим,как новички и бывалые помощники срабатываются.
Постепенно генерации заменяются.

Г:Бендикс бесплоден. Как это случилось?

П.Ш.:Бендикс,когда ему было примерно 6-7 мес.,сцепился с Хильдой,очень доминантной сукой. Она это делала со всеми молодыми собаками.За Бендиксом мы следили,но тем не менее она его однажды словила.Она его сбила с ног и так схватила,что достигла мошенки. Это все зажило и я особо не переживал.После того,как Бендикс прошел керунг –он покрыл две суки. Обое остались пустые.Одна из них до этого имела два помета,и я естественно задумался.Тогда я обследовал кобеля в клинике в Мюнхене и обнаружилось,что один семенник полностью разрушен,а второй настолько поврежден,что может давать только незанчительную часть спермы.То,что он бесплоден-есть свои плюсы и минусы.Я могу с ним без обременений стартовать. Зависть и деньги не имеют никакого значения. С другой стороны жаль,поскольку он является выдающейся собакой,которая могла бы продолжить себя в потомках.

Г:когда порода вариться в себе,как правило по качество падает вниз.Каков сейчас качественный уровень малинуа?

П.Ш.:очень хороший.Я не пессимист.У нас в Хойвинкеле хорошие собаки и для нас не составляет труда получить хороших щенков.Если мы для кого-то подыскиваем хорошую смену-мы ее находим.Это не тяжело.Я думаю первая суматоха вокруг малинуа уже прошла.Многие потерпели неудачу с этой породой и вернулись к своей породе. Малинуа не сложная собака. Она просто другая.
Немного экстремальная…. Немного чувствительная…
Мне однажды один проводник сказал,что малинуа как болид формулы-1.Если на нем едешь-конечно же ты можешь ехать быстрее,чем на обычном авто.Но если ты его не можешь обуздать-ты не сможешь проехать на нем и одного круга.В таком случае лучше пересесть на обычное авто.Многие видели хорошую работу малинуа на соревнованиях,брали тут же себе собаку этой породы,но она им не подходила и такие проводники терпели неудачу..

Г:это ведь не совпадение,что многие успешные проводники малинуа раннее имели доберманов.

П.Ш.:да ,конечно между доберманами,а также боксерами и малинуа имеются параллели.Это те породы,с которыми ты не можешь просто выйти на поле,пару раз дернуть за ошейник и дело пошло.С ними надо хорошенько обдумать-как обьяснить подоступней выполнение упражнения.Это ведь частично от интеллекта.В конце года у меня был семинар на одной доберман-площадке.Собаки очень быстро поняли все моменты обучения.Они были настолько интеллектуальны,что это приносило удовольствие.Малинуа тоже примерно такие же.Немцы,на мой взгляд,несколько упрямы.Они очень частоп ридерживаются своей дороги и обучаются тяжелее.Но вместе с тем при этом они имеют свои преимущества.

Г:какие планы дальше с Бендиксом?

П.Ш.:я буду пробовать эти два титула защитить.Это естественно будет трудно,но мы приложим все усилия для этого.Захочу ли я после этого еще и через год с ним стартовать-трудно сказать сейчас. Потом будем решать. В данный момент я и так немного перегружен,поскольку имею сейчас суку Гин фом Херенбергер Шлос,которая ,как и Бендикс попала незапланировано.Гин была собственно говоря собакой нашей дочери. После того,как одна за другой умерли наши суки Лола и Хильде фом Ротен Фалкен-у нас была старая договоренность-дочь хотела иметь свою собственную собаку.
Так в доме появилась Гин. Сначала все шло хорошо. Потом Лиза(и мы тоже) заметили,что Гин,школа и ее второе хобби-хоккей на льду-слишком много для нее.После семейного совета мы решили,что сукой займусь я.Тогда Бендиксу было 4 года и я не был уверен,что оставлю ее.Но она с самого начала обучения доставляла мне столько удовольствия, и так мне напоминала Лолу,что она есть у нас до сих пор и остается моей собакой.
Г:у тебя нет проблем с мотивацией?

П.Ш.:нет,вовсе нет.Спорт с собаками приносит мне столько удовольствия.Также и семинары или приватные тренинги,которые я сейчас провожу -будоражат меня неимоверно-чтобы найти дорогу к собакам и их проводникам.Каждый день-это испытание!

Г:большое спасибо за разговор!



перевод О. Рымарева.

Добавлено через 1 минуту
немного видео команды Хойвинкль,где тренируется Шерк http://www.team-heuwinkl.de/video-best-of-2006/ http://www.team-heuwinkl.de/best-of-heuwinkl-2008/
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 05.10.2011 в 10:12. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 17:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2024, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.