Породистые вязки,.. или?

[Рики-тики-тави]

У меня кобель IKU, Женис. Отказываю владельцам сук, у которых нет родословной, даже цену не говорю, просто - "нет". У кого собака с щенячкой (по тем или иным причинам не обменяли на родословную) отсылаю в клубы, чтоб там осмотрели. НИ ОДИН из таких мне не перезвонил, делаю вывод, что до клубов так и не дошли. Несколько человек отговорила вязать суку вообще: зачем развязывать 5-6-летнюю суку, жила же она до сих пор без этого. Отказываю владельцам шоколадных сук с родословной (кобель палевый). Итог: 4 вязки за всю его жизнь (кобелю 5,5 лет). Пусть уж лучше так, чем как попало.
В среднем таких звонков 3-4 в год.
Категорически против таких вязок.

Вопиющий случай. Звонит какой-то (по-другому язык не поворачивается назвать), просит повязать суку. На дежурный вопрос "А родословная есть?" мямлиться, что не оформляли. В процессе дальнейших распросов и попыток отправить или в "Женис" или в "Олимп", выясняется, что это РОС (у меня американский кокер). На вопрос: "А зачем бульдога с носорогом?" потрясающий по силе ответ: "НАМ БЫ УШКИ УДЛИННИТЬ"... Тихо офигеваю... "Вообще-то, она ПОМЕСЬ С КУРЦХААРОМ"... полный аут. На моё чёткое "нет" следует ещё одна сильная фраза: "А вам что - жалко?" Да, мне жалко. Мне жалко и горько от наличия таких мичуринцев. Это был мой ответ дословно. А в ответ на это на меня вылили ушат помоев. Точнее, говоря, на породистых собак (вкратце - тупые, бестолковые импотенты), мне досталось как владелице. Вот такая вот история...

[Татьяна Насущнова]

Рики-тики-тави, вообще владельцам кобелей (тех, у кого доки есть и выставочные оценки) по-моему достается "самое интересное". порой такого наслушаешься. когда к нам обращаются на предмет вязки, есессена первый вопрос о документах. потом идут разговоры-отговоры "а оно вам надо?". о Боги, ответы порой такиеееее. самый распространенный: "Она таааак хочет". интересно как, прям так и говорит: "повяжите меня". в ответ смех, а потом: "ну и ладно, найдем другого". и ведь находят и тоже без доков, а потом еще перезванивают и делятся "радостью". одно действительно радует, что я и мой кобель к этому не причастны.
мне не жалко своего кобеля, в смысле "мужской работы". но и вязать все что двигается нет такой задачи. как говорят- лучше меньше да лучше))

[Lyubov_B.]

Сообщение от Троя

они наносят вред как здоровью, так и породе в целом.

Полностью согласна.

Сообщение от Троя

Я бы не хотела вязать свою девушку с кобелем, через которого, извините, прошелся табун дам, да еще и не известно бывают ли данные дамы у ветеринара

у моей подруги так погиб боксер. Оказалось, что 2 суки одного владельца, с которыми он вязался были больны, причем болезнь была получена от неправилньного содержания в антисанитарных условиях и неправильного кормления...

Сообщение от Троя

А тут еще специально вязать безродьем. Я против... .

Вот именно, зачем увеличивать армию безродиков отличными производителями, ведь мы должны улучшать породу, но видимо, кому-то порода безразлична, главное получить прибыль...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Татьяна Насущнова

лучше меньше да лучше

Точнее не скажешь!!!

[Lana777]

Грызли, а как могут рабочие качества передаваться по наследству - интересно даже.

У меня была овчарка от папани, который в милиции работал (шикарный кобель был) - трусливейшая собака, когда стреляли на улице, она уже дома сидела через минуту. Страх дикий, он был уже у полуторамесячного щенка такое ощущение, что на генетическом уровне.
А папа вот милиционер, казалось бы должен быть привычным к выстрелам. И кусала она всегда из страха только.
С трудом верится про передачу потомкам рабочих качеств.

[Грызли]

Сообщение от Lana777

а как могут рабочие качества передаваться по наследству - интересно даже.

У меня была овчарка от папани, который в милиции работал (шикарный кобель был) - трусливейшая собака, когда стреляли на улице, она уже дома сидела через минуту. Страх дикий, он был уже у полуторамесячного щенка такое ощущение, что на генетическом уровне.
А папа вот милиционер, казалось бы должен быть привычным к выстрелам. И кусала она всегда из страха только.
С трудом верится про передачу потомкам рабочих качеств.

что передается по наследству?качества характера,определенная анатомия,и т.д. ,что такое рабочие качества?это качества необходимые для выполнения той или иной работы,например,у ездовых собак -желание бежать,не то что обычно подразумевают типа катания на лыжах или санках,а желание бежать долго,через силу,в сложных условиях,хороший кобель ездовой собаки перед гонкой не вяжет суку...желание бежать выше,хороший кобель лайки может охотиться в паре с течной сукой не обращая внимания на нее,желание искать -выше-это он может передать потомкам.В этой теме почему -то свели все к вязкам просто разных метисов.это не то .что я имел ввиду приводя выше примеры из 100летней практики КНПВ,там не вяжут всех метисов,там вяжут только тех ,кто с их(заводчиков этих миксов) точки зрения достоин,они дешевы(в сравнении с чистопородными собаками)очень хорошо работают,имеют хорошее здоровье,чего в частности не хватает чистопородным собакам.Что главное для заводчика ,ну например в КЗ?экстерьерные успехи и сдача (для служебников)норматива ОКД и ЗС.Сам по себе это очень упрощенный отбор,дающий возможность пройти в разведение и не очень сильным собакам,но очень красивымбез проблем,поэтому для работы в наше предприятие И для дальнейшей племенной деятельности мы приобрели других собак.Плюс есть пара сук ,которых я неоднократно протестировал и они устраивают и меня и руководство с пользовательской точки зрения,более того многие спрашивают собак,тупо охранять двор .большинство шоушных служебников к этому не способны(я очень много общаюсь с людьми взявших таких собак и пытающихся чего-то от них добиться)от наших собак я могу ГАРАНТИРОВАТЬ,что щенки будут эти функции выполнять .даже при минимальном обучении,т.е. у них передадутся определенные качества,позволяющие выполнять работу по охране,НЕ реагировать на выстрел .иметь хоршую защитную мотивацию.Все ,можно много дискутировать по этому поводу,мне в принципе фиолетово,я уже это переварил Хорошая собака с хорошими рабочими качествами нуждается в МИНИМУМЕ усилий со стороны проводника-вот главное преимущество.Кстати по Вашей собаке-а с чего Вы решили ,что отец вашей собаки был шикарный кобель?во-вторых папа просто мог быть не препотентным,более того ухудшателем,ну и маму еще никто не отменялВсе вышенаписанное ни коем образом не относится к декоративным породам и породам ,ставшими таковыми,дело вязать или нет ,с тем или иным представителем породы -дело хозяйское.да по сути и к служебным тоже-это просто пример и мое ЛИЧНОЕ мнение(позволю себе такую роскошь)

[Вика Рон]

Сообщение от обезьяна

У каждой породы есть стандарт и по характеру, и по экстерьеру и по рабочим данным - это стоит учитывать. Соберите всё в кучу и получите приличную собаку с документами,

Вот только в последнее врем я и уделяется внимание только экс терьеру... Не мне вам говорить, как экстерьерно красивым кобелям за уши вытягивают ОКД и ЗС...
рабочие качества давно уже задвинули на задний план... только те люди, которые реально радеют за породу, соблюдают это, а таких мало, очень мало...

[Троя]

Грызли, а можно вопрос? Что понимается под РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА? Мою собаку Вы знаете, она не Агрессивная в том понимании в котором Вы оцениваете собак. Однако не так давно, иду я вечером с ней с прогулки. В соседнем дворе драка. Вытелает полупьяный парень и на меня, явно не дружескими намерениями. И собака реагирует...и реагирует как надо. Правда, слава Богу, я успела ее схватить. Но такой реакции агрессивной я не видела от нее пока. ИТОГ - если заложены качества в собаке, то не надо обязательно ждать от нее определенной реакции в ситуации когда она не видит необходимости проявлять способности. При этом не выполняя просто механическую работу, а соображая - надо ли сейчас это. Что допустим плохого в происхождении например моей немки - психика великолепная, на выстрел не учила однако на Зигере собака даже ухом не повела, не посмотрев на стрелявшего. Зато я могу спокойно идти с ней даже отпущенной, и не бояться что она кинется на проходящего мимо человека только потому что он вдруг поднял руку например почесать нос. И не залает без надобности, не напугает людей. Зато когда мне грозит реальная опасность, сможет защитить. Мне кажется не надо так резко отстаивать свою правоту, ведь ситуации бывают разные так же как и собаки. Спасибо.

[азиаты кz]

Сообщение от Грызли

они дешевы(в сравнении с чистопородными собаками)

может это и есть ключевое слово в таком разведении?
т.е вы лично как считаете-
все равно кого и с кем? все равно что уши у овчарки висят,белые пятна,хвост трубой,-лишь бы работала? так?

[Mora-Nsk]

В нашей породе (в нашем городе) практически нет сук без родословной. Мне как-то звонили насчёт вязки, когда я спросила про документы и про дрессировку ответили: что где-то есть щенячья карта, что на выставки они не ходили, что дрессировку не могут сдать потому как у собаки течка. Собаке 3 года, такое впечатление что течка там непрерывная. От кого у них собака тоже толком вспомнить не смогли. На вопрос зачем вам вообще суку вязать? Ответили (естественно) - для здоровья. Отказала я им. Звонили потом ещё раз с другого номера, но голос прежний, а меня они походу не узнали. Думали наверное что другому человеку звонят.
Я против вязок без документов и с абы какой сукой. Пусть даже есть у неё родословная и выставочная оценка.

[Анна Снаговская]

Сообщение от Lana777

а как могут рабочие качества передаваться по наследству - интересно даже.

Честно сказать, на данном вопросе я в шоке......
Простите, каждый родитель передаёт своему дитю 50% своего тела (и генетики соответственно)...... Понятно тогда, и характер и экстерьер и т.д.
Соответственно, рабочие качества у собаки определённо передаются по наследству!
Далеко не пойдём, возьмём собаку породы с моей подписи (ротвейлера). В стандарте написано:
Поведение:
Ротвейлер собака спокойная и уравновешенная, любит детей, быстро привязывается к хозяину, послушная, легко дрессируется, работает с удовольствием. Внешний вид ротвейлера отражает его самобытность, а уверенное поведение указывает на устойчивую нервную систему и отвагу. Ротвейлер является внимательным охранником и хорошим сторожем.

Поведение и характер ротвейлера: Дружелюбный и миролюбивый, любящий детей, очень преданный, послушный, легко управляемый и работоспособный. Уверенный в себе, с крепкими нервами и бесстрашный. С большим вниманием реагирует на окружающий мир.

Ну так как? если собака не уравновешенная, жрёт людей - это нормально? Так если бы её повязать - получаться дети аналогичные (пусть даже не все), но получается дисквальные для породы? Или к примеру, собака и мама и папа которые боятся выстрела, какое они дадут потомство??? Может стоит почитать хотя бы положение по племенной работе СКК, может стоит задуматься почему к собакам определённых пород имеются определённые требования в виде ТСА, ОКД и ЗС???


Lana777, если вы разводите или занимаетесь племенным разведением, такой ваш вопрос для меня становится очень даже смешным!!!!! Это очень зазорно и позорно для породника (ну или владельца собаки определённой породы, в виду незнания стандарта).
Заодно, благодаря Вашему вопросу, я понимаю откуда берутся щенки с дисквалифицирующими признаками для породы, спасибо за разьяснение.

Ну, и хотелось бы тогда сделать небольшое заявление: Люди! Прежде чем писать почитайте хотябы азы кинологии (в том числе генетика, зоология, стандарты).
Да, и не стоит потом удивляться - откуда в породах рождаются уроды.