Инбридинг

Анна Снаговская · 28.01.2012, 04:03

Хочется тесно посвятить эту тему такому разведению как инбридинг.....
Почему я открыла новую тему?
Потому, что, оказывается, многие люди не знают что такое инбридинг и какую роль он играет в племенном разведении.
Не хочется приводить обширные статьи по этому поводу. Попытаюсь донести сама.

Добавлено через 3 минуты
Оказывается, для большинства людей (новичков и, как оказалось, профессионалов), инбридинг - новое слово в разведении....

Добавлено через 8 минут
Итак, немного вспомним - Инбри́динг (от англ. in — «внутри» и breeding — «разведение») — скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов (животных или растений).
Довольно часто, у нас встречается такой термин как инбридинг, зачастую близкородственное и линейное скрещивание, мы не воспринимаем как тропу в разведении.
Хотя, стоит отметить, что это самая основная статья в племенном развитии любой породы. Я не цитирую статьи с интернет и литературы, хочу просто донести до новичков азы всё той же племенной работы, в которой порой участвует каждый из нас - повязав суку либо же кобеля и получив потомство.
Хотелось бы услышать мнение каждого и обсудить всю работу в целом.

Добавлено через 11 минут
Мне интересно мнение каждого - и новичка с вопросами и профессионала с утверждениями. Я тоже имею по данному поводу своё мнение. И данная тема не касается определённой породы, мне интересно развитие каждой породы - какая и как развивается. по линиям, в инбридингах и т.д.

Добавлено через 15 минут
Давно сложилось мнение, что линейное разведение ( то есть скрещивание особей 3-5 и далее колена) ведёт к сохранению и накоплению определённых качеств (как экстерьерных, так и по типу ВНД).
Я могу сказать, что в некоторых породах (на данный момент отвечаю за те, что знаю) - это положительный результат. Возможно это не так..... Хотелось бы услышать мнение заводчиков практикующих и линейное разведение и кроссовое.....

Добавлено через 1 час 15 минут
Итак, в очередной раз, степени инбридинга (оказывается многие не знают):
отец-дочь - обозначение 1х2
сын - мать 2х1.....
Мы с мужем спорили всю предыдущую ночь - инбридингов 1х1 не бывает..... (Если бывает - докажите плиз - мучались...)

При расчёте инбридинга, за 1-й расчёт (или же первое поколение) берется будущая рожденная особь, т.е. 1 поколение, - соответственно, при скрещивании брата и сестры (родных по матери и отцу) рождённый дитя будет обозначаться 2(Бит)*2(зита) - 2*(бен)*2(зината) - или проще - 2х2-2х2
т.е. инбредный на:
2*2 на Бита и 2*2 на Зината.

Добавлено через 1 час 25 минут
Итак, думается мне, стоит начать с инбридинга 1х1.
Кто и что скажет?

mazay · 28.01.2012, 14:16

известный кобель Asto v Kolumbus с инбридингом на бабку(наверное самый близкий, которые я видел, в немецких родословных)http://www.pedigreedatabase.com/germ...html?id=397957

Lena_Baskervil · 28.01.2012, 14:45

Аутбридинг - спаривание собак, не имеющих общих предков, это разведение близко к естественному.
Ауткроссинг - здесь подбираются пары, не имеющие общих предков в 4—5 поколениях. (Хотя, здесь бывает разночтение - ауткроссинг часто путают с аутбридингом )
Лайнбридинг (или линейное скрещивание) – скрещивание особей, которых разделяет более, чем одно поколение (но должны иметь общего предка хотя бы в третьем поколении, тк далее уже - ауткросс!) - по сути, общий предок должен быть во 2 или 3 покалении Лайнбридинг подразумевает определенную степень инбридинга.

Инбридинг - скрещивание близких родственников: бэк-кросс - матери с сыном, отца с дочерью; вязка полных сибсов - брата с сестрой; или полубрата с полусестрой (брат и сестра по одному родителю).
Применения инбридинга устанавливают по родословным. Если в родословной со стороны матери и отца в пределах первых пяти рядов предков встречается одно и то же животное (или несколько животных), то считают, что данное животное (пробанд) получено путем применения инбридинга. Если в материнской и отцовской частях родословной пробанда в пяти рядах нет общих предков или они встречаются с учетом шестого и более далеких рядов, то пробанд является аутбредным.

Различают несколько степеней (типов, форм и тд) инбридинга:

1. Тесный инбридинг, иногда его называют "жестким" — скрещивание животных, находящихся в непосредственном кровном родстве (брат — сестра - сиблинг, отец — дочь (I-II), мать — сын(II-I); Еще его называют бэк-кроссом. А вязка однопометников – сиблинг; разнопометные братья и сестры – сибсы и полусибсы, братья и сестры по отцу или по матери (II-II).
2. Близкородственный инбридинг — скрещивание животных, находящихся в близком родстве (двоюродные браться и сестры, дядя и племянница, дедушка и внучка и т.п.; I- III; II- III; III- II в родословной таблице).
3. Умеренный инбридинг — скрещивание животных, имеющих общих предков в III- IV колене родословной таблицы.
4. отдаленный инбридинг — общие предки скрещиваемых животных находятся за пределами четырехколенной родословной таблицы (IV- V; V- V; IV- VI). Здесь заметим, что племенные собаки некоторых боевых пород, например, пит-були, должны иметь шестиколенную родословную.
Инбридинг, при котором в родословной потомства имеется пара или несколько общих предков, называются комплексными.

и ещё - таблица в помощь .

ElenaG · 28.01.2012, 14:50

Цитата:

Сообщение от mazay

известный кобель Asto v Kolumbus с инбридингом на бабку(наверное самый близкий, которые я видел, в немецких родословных)http://www.pedigreedatabase.com/germ...html?id=397957

Эндрефальва Шимсей (родословная у него кстати немецкая))) инбридинг еще ближе, вязка матери с сыном.... http://www.pedigreedatabase.com/germ...html?id=390465

Lena_Baskervil · 28.01.2012, 14:53

Цитата:

Сообщение от обезьяна

Мы с мужем спорили всю предыдущую ночь - инбридингов 1х1 не бывает..... (Если бывает - докажите плиз - мучались...)

Если рассматривать конкретную собаку, то у неё уже будет номер 1 , а так как она сама себя повязать не сможет, посему и нету 1х1

.

Николь · 29.01.2012, 18:04

У меня в питомнике две собаки, инбредные на определенных производителей. Одна - немецкая овчарка - близкий инбридинг: 2х1. Очень устойчивая нервная система, с отличными рабочими качествами и отличным экстерьером.
Вторая собака - голден ретривер, только перешла в юниоры, еще растет. Но ее качеством я очень довольна. У нее в родословной трижды стоит один и тот же знаменитый предок в 4-5 колене. Честно говоря я долго решалась, брать ее или нет, но сейчас очень довольна и экстерьером и нервной системой - все отлично.
Инбридинг - основа племенного разведения, другой вопрос - на кого делаем инбридинг. К сожалению, мы на всегда видим вживую знаменитых производителей и у нас нет базы по производителям. Может быть стоит создать? По количеству щенков, здоровью, выбраковке и т.д. Или это утопия для нас, казахстанцев?

Анна Снаговская · 30.01.2012, 16:03

Николь, отчасти с Вами согласна.
Для того и создавалась эта тема, чтобы и новичкам было понятно - что такое инбридинг, какие инбридинги бывают и с чем их вообще едят.

Сам по себе инбридинг это основа линейного разведения.
Ни для кого не секрет, что в любой породе, наиболее стабильное поголовье получается на инбридингах (его разновидностях).

В линейном разведении, инбридинг (в частности лайнбридинг, как правило даже комплексный) - основа разведения.

Цитата:

Сообщение от Николь

Инбридинг - основа племенного разведения, другой вопрос - на кого делаем инбридинг. К сожалению, мы на всегда видим вживую знаменитых производителей и у нас нет базы по производителям. Может быть стоит создать? По количеству щенков, здоровью, выбраковке и т.д. Или это утопия для нас, казахстанцев?

Как правило, работа на известных производителей в 4-5 и далее коленах и есть инбридинг, есть суть самого линейного разведения.
Линия, как правило, берёт своё начало от производителя (кобеля), и намного реже от суки. Люди, которые работают с определёнными линиями, видят стабильность поголовья, потому и стараются в племенном разведении руководствоваться определёнными линиями.

Цитата:

Сообщение от Николь

Инбридинг - основа племенного разведения, другой вопрос - на кого делаем инбридинг. К сожалению, мы на всегда видим вживую знаменитых производителей и у нас нет базы по производителям. Может быть стоит создать? По количеству щенков, здоровью, выбраковке и т.д. Или это утопия для нас, казахстанцев?

Думаю, не для кого не секрет, и многих производителей (основателей линии) мы не видели в глаза (или скажем в живую) никогда. Но это не значит, что поэтому заводчик не может использовать линейное разведение и работать только в этой линии.
Линия никогда не складывается из 1-2-х помётов (оценка производителя), и уж тем более никогда не складывается с его внешнего вида. Линия - это накопление определённых (свойственных только данной линии) достоинств и недостатков - экстерьер и его особенности, здоровье, темперамент и т.д.
А вот что касается базы, мне кажется руководители пород (НКП), во многих породах в курсе практически всего.