Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Все вопросы новичков о собаках

Все вопросы новичков о собаках Как отучить пса метить дедушкины валенки? Почему когда жарко, собака вывешивает язык? Интересно? Милости просим!!!


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2015, 15:41   #1
Увлекшийся
 
Аватар для sammyfromastana
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: Астана
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 25 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 0
sammyfromastana на верном пути
По умолчанию Дворняжка мифы и реальность

Граждане собаководы, прошу у вас помощи и совета. В сентябре прошлого года я потеряв своего самоеда зареклась брать когда нибудь еще собаку. Уж больно терять членов семьи, но судьба подкидывает новые сюрпризы. Вообщем холодным ноябрьским вечером дочь принесла щенка со словами мальчики хотят сбросить его с крыши и посмотреть как он летает. Щенок был с открытыми глазками но видно было что еще очень мал. Белый а точнее розовый покрыт редким пухом, ничего не оставалось как оставить его до пристройства. Дни шли, я отнесла его в ветлечебницу -проглистогонили, сделали первые прививки. Щенок был диким, весь день жил за комодом там же и питался, выходил в туалет только когда в комнате никого не было или мы спали. Я думала это будет невидимка спокойный и тихий но не тут то было. Девочка выросла ииии стала мнить себя охранником. Стала бросаться сначала на мужчин, потом на женщин в черном а потом и на детей. Бросаться это добегать с лаем ткнуть носом в ногу и бежать прятаться за мою спину. Ходим только на поводке в последнее время и в наморднике. Социолизировала как могла: водила во все стаи которые проживают в нашем районе, парки, степи - трясется, вырывается с поводка либо ложится на землю. Поняла что с другими собаками играть не будет ибо увидев крупную собаку побежала на проезжую часть благо горел красный свет и инстинкта самосохранения хватило развернуться. Завела ей в друга цвергшнауцера они даже чем то похожи, только она больше, часто люди принимают ее за маму цвержика. Думала вместе будет им весело, ну отчасти да, им весело играют дома и не разлей вода. Но прогулки.....Она никого не подпускает к нему и ко мне, рычит, бросается, рвет поводки уже 2 в утиль, нет возможности отпустить побегать постоянно я настороже высматриваю людей, ходим гулять в какие то лесопосадки чтобы она смогла побегать выплеснуть энергию, из за нее и он не бегает так как отпустив его переживаю чтобы тоже куда то не влез.
За агрессивное поведение наказывала, сначала просто ругала фу нельзя, потом был случай что бросилась на мальчика который хотел погладить ее собрата тогда уже в ход пошел поводок.

Никогда не думала что из тихого, спокойного щенка могла вырасти такая трусливо агрессивная собака. Дома она душка, мягкая, нежная любит подлизываться, поласкаться но на улице она преображается в трусливого охранника.

Устала бояться за людей, высматривать кого то в кустах, гулять по нормальному нет возможности выходим в 4 ночи или 5 утра чтобы минимализировать контакт с людьми. Из за такого графика жизни начала выматываться. Чтобы как то привести голову в порядок и мысли как жить дальше отдала в коттедж к знакомым в будку не на цепь просто бегать по двору. Второй день как ее нет. Очень скучаю ведь выкормила ее буквально с пипетки. Но страх за людей. Помогите что делать? Есть ли у кого то аналогичный опыт? Прочитала тут статью хотела бы услышать ваше мнение.

Добавлено через 58 секунд
Мифология дворняги
Многие породы собак имеют собственную мифологию, набор баек и предрассудков. Чаще всего работает это все против породы – например, множество выброшенных питов и стаффов прямое следствие их активного пиaра в СМИ как собак-убийц. Массовое запугивание населения «бойцовскими» породами ведет к тому, что неадекватные граждане стремятся завести именно такую «опасную» собаку. В результате человек не справляется с собакой и либо она оказывается на улице, либо происходят трагедии.

Сейчас уже стали появляться выброшенные Акиты – ну не Хатики они, а хозяевам хочется, чтобы была собака, как в кино. Опять реальные животные не совпали с мифом о породе.

Своя мифология есть и у дворняги. И работает она так же против собак.

Речь пойдет о мифах, связанных с собаками, подобранными на улице или взятыми в приюте, не имевшими домашнего прошлого.

Рекламные статьи о дворнягах не отличаются разнообразием аргументов и больше обращены к эмоциям, нежели к разуму читателя.

Итак, основные постулаты: дворняги ничем не хуже породистых, а во многом лучше, так как не избалованы; дворняги очень умны, так как прошли естественный отбор на улице; у них крепкое здоровье, опять же в результате естественного отбора; они умнее породистых, так как им надо выживать в условиях города; если взять собаку с улицы, она будет всю жизнь благодарна, будет невероятно преданная и подарит огромную любовь хозяину.

Рассмотрим по порядку, насколько вышеприведенные утверждения соответствуют действительности.

Дворняги не хуже породистых. Расхожий аргумент в спорах. Однако как, по каким критериям определяется эта нехужесть? Сравнивать породистых собак разной специализации уже невозможно – кто лучше, НО и Йорк, например? Так что сравнение вообще дворняжек с породистыми собаками вообще просто некорректно. Породы - результат многолетней, иногда тысячелетней селекции, результат отбора животных, у которых наиболее ярко выражены определенные рабочие и экстерьерные качества. Дворняги – следствие хаотичного размножения, бесконтрольного инбридинга и того самого естественного отбора. В результате которого выживает тот, кто трусливее и хитрее, у кого сильнее развит инстинкт выживания. Если сравнить бездомных городских собак и собак, живущих в лесах, то и тут сравнение будет не в пользу городских парий. Одичавшие собаки, ушедшие в дикую природу, вынуждены охотиться, чтобы добыть себе пропитание, то есть живут жизнью честных хищников. Городская бездомная собака – это собака-люмпен. У нее нет необходимости охотиться, пищу ей предоставляют многочисленные помойки и все более многочисленные прикормщицы с кастрюльками.

В результате складывается определенный поведенческий тип бездомной собаки, переходный между собакой домашней и диким животным. Общими для популяции становятся такие качества, как трусость, недоверие и страх перед человеком, попрошайничество, охота не направленная на добычу пищи (например, за кошками) и активное размножение, в том числе и вне стаи.

Так чем же дворняги не хуже породистых и как их можно сравнивать, если они уже, практически, представители нового вида синантропных животных?

Наверное, дворняжки превосходят породистых умом, который, как любят повторять некоторые псевдо -кинологи, складывается в результате естественного отбора.

Последний раз редактировалось sammyfromastana; 12.07.2015 в 15:42. Причина: Добавлено сообщение
sammyfromastana вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vikont (17.07.2015), милашка (13.07.2015)
Старый 12.07.2015, 15:43   #2
Увлекшийся
 
Аватар для sammyfromastana
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: Астана
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 25 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 0
sammyfromastana на верном пути
По умолчанию Re: Дворняжка мифы и реальность

Как уже говорилось выше, бездомные собаки из поколения в поколение живут в городах и пригородах. И тот самый естественный отбор ставит перед ним очень узкий круг задач, которые следует решить. В сущности это: поиск пищи, размножение и выживание. Поиск пищи в городах не представляет трудности – помойки и добрые люди поставляют ее в изобилии. Именно по этой причине в городах практически каждая сука вяжется в каждую течку. В дикой природе далеко не каждый самец имеет потомство и далеко не каждая самка – так как стая просто не может прокормить несколько пометов. В городе рожает любая сука, больная или здоровая – не важно. Сука-одиночка вполне может выкормить помет без посторонней помощи. Таким образом, размножаются не самые сильные и здоровые, а все.

Но вернемся к роли естественного отбора в развитии интеллекта. Бездомные собаки ездят в метро и на наземном транспорте, умеют переходить дорогу, умеют так смотреть в глаза прохожих, что невозможно пройти мимо и не покормить просящего сосиской (правда, далеко не факт, что эту сосиску съедят).

Собаки действительно пережидают поток машин, чтобы перейти дорогу. Оговоримся – некоторые. И то устанавливается простая взаимосвязь – машины не едут, не шумят – можно идти. В результате авто травма – самое распространенное явление среди бездомных собак.

Для собак, обитающих в метро, поезд – элемент среды обитания. Они не знают, куда они едут, но это возможность спать в тепле. Они выходят на остановках не потому, что это – их остановка. Они просто хотят попить, а лужи или снег есть там, на поверхности.

Но все это – вопросы приспособляемости и существования в среде, ставшей привычной. То есть собака всю свою жизнь пользуется навыками, приобретенными в самом начале жизни, ей нет необходимости интеллектуально развиваться – для выживания вполне достаточно инстинктов.

Породистая собака с рождения вынуждена учить два языка – язык общения с себе подобными и язык межвидового общения для контакта с человеком. В самом начале жизни щенок решает ту же задачу, что и бездомные собаки – он просит пищу. Но очень быстро для домашней собаки задача усложняется – она учится взаимодействовать с человеком, понимать его, выполнять команды, которые заставляют работать мозг. Они не направлены на выживание – это более высокий уровень мышления для собаки. Кстати, дворняжка, рожденная домашней же дворняжкой, так же будет превосходить свою уличную соплеменницу интеллектуально по той же самой причине – домашней собаке из поколения в поколения приходится решать задачи, которые перед ней ставит человек. Они сложны хотя бы потому, что лежат вне инстинктивных интересов собаки.

Собака, взятая с улицы, легко научится открывать холодильник, просачиваться на кухню, добираться до мусорного ведра. Это не интеллект – это инстинкт, она привыкла искать источник пищи. Даже если сыта – на будущее. Но на отработку команды «ко мне» могут уйти месяцы и то никогда не будет уверенности, что собака ее выполнит в любом случае– зачем подходить по команде, если можно уйти и вернуться?

Есть принципиальная разница в отношении к человеку собак породистых (поколениями живших с человеком) и бездомных – первые ориентированы на сотрудничество с человеком, вторые склонны человеком пользоваться. При этом среди бездомных попадаются замечательные собаки, которые в силу каких-то генетических вывертов абсолютно ориентированы на человека, прекрасно обучаются и становятся чудесными домашними собаками. Но все чаще в городе попадаются дикие пометы, которые, даже будучи взятыми с улицы в совсем младенческом возрасте, остаются полудикими всю свою жизнь. Они не хотят или не могу уже выучить этот самый второй язык и общаться с человеком. Они могут только привыкнуть пользоваться – едой, теплом и домом.

Соответственно и дрессировка бывшей уличной собаки – дело специфическое, потому что состоит из приручения и социализации. О независимом уме и самостоятельности дворняг рассуждают те, кто избаловал собаку на этапе приручения, так что социализировать животное не удалось. Разумеется, и породистую собаку можно испортить до состояния неуправляемости. Но это только лишний раз доказывает, что отсутствие занятий с собакой, развивающих ее интеллект приводит к плачевным результатам.

Добавлено через 1 минуту
Здоровье бездомных собак так же не выдерживает критики. Пометы приносят как относительно здоровые, так и больные суки – уличные кобели не вдаются в детали и мед. карту у случайных избранниц не спрашивают. Так возникают демодекозные семейства, пометы, больные аутоиммунными заболеваниями, рожденные от истощенных постоянными родами сук. Уж не говорим о том, что близкородственный инбридинг в устойчивых стаях – явление обычное.

Плюс к этому бездомная собака очень часто психологически нездорова. Жизнь на улице – это серия постоянных стрессов. Когда собаку с улицы забирают, ситуация усугубляется, так как ее перемещают в среду, в которой она не знает, как себя вести и не чувствует себя в безопасности. Конечно, ведь ей навязан контакт с человеком – существом априорно опасным. Тут мы возвращаемся к тому, что уличная пария просто не умеет воспринимать человека как вожака. Точнее – как комфортного и надежного вожака одного с ней вида.

Отсюда странные страхи – боязнь улицы, например. Боязнь ходить на поводке. Собака чувствует себя беззащитной. Притом, что дома она может всячески демонстрировать хозяину любовь и обожание – но за награду.

И автоматически отпадает пункт о преданности и верности – надо очень и очень постараться, чтобы собака с улицы увидела в человеке надежного вожака. И далеко не во всех случаях это возможно.

Хоть и есть у меня подозрение, что некоторые люди совершают «доброе дело» именно потому, что рассчитывают на пожизненную благодарность и любовь. Отсюда и утверждения, что подобранная дворняга будет благодарна за любую еду и кров.

Увы, не будет. Даже человек не способен на пожизненную благодарность, а животное – тем более. Через месяц еда и кров будет восприниматься, как должное. И возникнет конфликт, в результате которого многих пристроенных дворняжек возвращают – они не хотят слушаться. Они просто не понимают – а зачем? Если и так все хорошо. И можно убегать и прибегать, и пытаться организовать человеческую стаю по своему разумению.

(Есть великолепные примеры, когда подобранные собаки становились хозяевами квартиры и разносили ее в пух и прах. Не из вредности, они просто обустраивались на новом теплом месте. А люди должны были их кормить – и все.)

И при всем притом многие молодые и юные собаки с улицы могут стать прекрасными собаками-компаньонами. Но благодарны они не будут особенным образом, и охранять не будут – против генетики не попрешь. Но могут стать милыми домашними любимцами.

Если про них перестанут рассказывать байки, сулящие суперверность, суперпреданность и суперобучаемость, то, возможно, станет меньше возвратов, которые ломают и так не слишком благополучную психику недавно прирученных собак.

А вообще собака бездомная уже сформировалась в отдельный вид, достойный изучения. Хотя бы потому, что на их примере видно, насколько хрупко это самое хваленое приручение и одомашненность, которые с каждой собакой надо проходить заново.

И именно поэтому распространение мифа о преданных, любящих дворняжках с улицы крайне вредно для них самих в первую очередь. Потому что хозяева должны быть готовы работать с собакой, и кураторы должны быть готовы работать с собакой – именно потому, что речь идет не о домашнем животном. И вместо проникновенных текстов про глаза, хвосты и прочие трогательные части бездомных дворняжек, уже пора думать о разработке системы тестов на агрессивность и ОКД при допуске к пристройству.

Не потому, что мир такой жестокий, а для того, чтобы отделить тех, кто может вернуться в состояние домашней собаки от тех, кто уже стал диким животным.

И таких много - и на передержках, и в приютах.

Но так как львиная доля пиара – именно про идеально послушных преданных собачек, имеется огромное количество возвратов.

Добавлено через 11 минут
Вопрос собственно такой: это ее состояние пройдет или ухудшится со временем? Оставить ее там? В принципе жизнь ее и там будет не плоха еда и будка будет постоянно правда зимой в будке не знаю с ее количеством меха... Или же забрать обратно и мучится перевоспитывать реально ли это? У кого был подобный опыт и что может облегчить ситуацию ?

Последний раз редактировалось sammyfromastana; 12.07.2015 в 15:55. Причина: Добавлено сообщение
sammyfromastana вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vikont (17.07.2015), Кристи (18.11.2015), милашка (13.07.2015)
Старый 12.07.2015, 16:29   #3
Завсегдатай
 
Аватар для Вика&Анабель
 
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: KZ, pvl
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 344 раз(а) в 186 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 38
Вика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордится
По умолчанию Re: Дворняжка мифы и реальность

Хочу высказать свое мнение - в моей жизни очень много собак. Что касается породистых - свои 2 ам.акиты, много чужих собак которых сама готовлю и выставляю. Что касается бездомных - больше 4,5 лет занимаюсь помощью брошенным, больным и покалеченным. За это время больше сотни точно брала на передержку, социализировала, лечила, восстанавливала и в новые хорошие ручки. Делаю выводы только из личного опыта. Про страсти что дворняги дикие звери ну это вообще, большая часть бездомных животных на наших улицах это выброшенные самим же человеком. Сука во дворе родила - щенков на помойку, переехали в квартиру - собаку на улицу и тд,опять же им приходится в условиях города все равно часто встречаться и контактировать с людьми. Не думаю что ваш месячный щенок из дикой чащи. Встречались мне запуганные щенки, но эта проблема решается на раз два, мы и взрослых собак социализировали с такими проблемами. У меня живет кобель, подобранный с улицы 5 лет назад, знаете не тупее моих же породистых акит. И огромное количество людей, взявших у меня щенков и взрослых собак, звонят благодарят и очень их любят. Сразу уточню, что многих брали в квартиру так же как и вы. Если изначально она боялась людей и вы не смогли преодолеть эту проблему, то сейчас ее агрессия и лай это просто защита, оборонительная реакция. По поводу того что тяжело стать вожаком для бывшей уличной, тоже не согласна - тяжело стать для уверенной и очень доминантной породы. У вас в городе же есть кинологи, сходите посоветуйтесь, породистых собак мы воспитываем, дрессируем, а от дворняг все ждут врожденного послушания. Их то же нужно воспитывать, ваш случай далеко не безнадежен и уж тем более такое поведение это не "болезнь бездомной", очень много породистых ведут себя аналогично.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от sammyfromastana Посмотреть сообщение
Добавлено через 1 минуту

Добавлено через 11 минут
Вопрос собственно такой: это ее состояние пройдет или ухудшится со временем? Оставить ее там? В принципе жизнь ее и там будет не плоха еда и будка будет постоянно правда зимой в будке не знаю с ее количеством меха... Или же забрать обратно и мучится перевоспитывать реально ли это? У кого был подобный опыт и что может облегчить ситуацию ?
Я думаю нет, само не пройдет, если не приложить усилия. А забирать или нет, это уж точно вам решать. Что касается этой статьи все те же проблемы встречаются и у дорогих и породистых, не вижу смысла этого разделения. Другое дело когда берут породу, предназначенную для работы в определенной области, с определенными закрепленными рабочими качествами.

Последний раз редактировалось Вика&Анабель; 12.07.2015 в 16:35. Причина: Добавлено сообщение
Вика&Анабель вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sammyfromastana (12.07.2015), Ронни (16.07.2015)
Старый 12.07.2015, 16:38   #4
Увлекшийся
 
Аватар для sammyfromastana
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: Астана
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 25 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 0
sammyfromastana на верном пути
По умолчанию Re: Дворняжка мифы и реальность

Большое спасибо за ответ. Я очень по ней скучаю несмотря на то что дома остался цвержик кобелек без нее очень пусто. Ни в коем случае не хочу от нее отказываться да и сейчас да для нее стресс конечно после квартиры и дивана в будку, но тем не менее не на улице она не выброшена, у меня предстоит командировка и если цвержика берут на это время с удовольствием то ее брать никто не хочет, боятся потому что сама рассказывала о ней и как теперь ее кому нибудь даже на время отдать. Подскажите пути разрешения ситуации просто жаль и саму собаку из за своего такого поведения она не может влиться в стаи и бегать и резвиться постоянно на поводке а теперь и в наморднике а ведь она ниже колена и еще по сути щенок в октябре год ей будет. А переубедить что человек не есть равно опасность не знаю как. Ходить к кинологу я даже не знаю к какому знаю где дрессируют овчарок но там подход вряд ли найдут к ней мы когда просто приходим в место где есть другие собаки она лезет ко мне на руки а уж овчарки .... ляжет пластом и будет лежать, в глазах страх и ужас, хвост заворачивается аж до передних лап.
sammyfromastana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 17:01   #5
Завсегдатай
 
Аватар для Вика&Анабель
 
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: KZ, pvl
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 344 раз(а) в 186 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 38
Вика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордитсяВика&Анабель  - есть чем гордится
По умолчанию Re: Дворняжка мифы и реальность

sammyfromastana, я написала вам в личку, помогу советом без проблем
Вика&Анабель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 17:06   #6
Увлекшийся
 
Аватар для sammyfromastana
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: Астана
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 25 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 0
sammyfromastana на верном пути
По умолчанию Re: Дворняжка мифы и реальность

Часто слышу от людей чаще от мужчин конечно, что если бы такое поведение было у их собаки ее бы уже не было в живых. Должны же быть какие то механизмы переубедить ее. Либо до старости на коротком и в наморднике но что это за жизнь для собаки? Буквально недавно пошли в посадку мало того что пришли все в репьях так и там сидели лица без определенного места жительства в большом количестве, естественно она среагировала хотя они ее и не трогали пришлось подбегать забирать ругать. Высмотрит где то и несется с лаем а сама ну дрыщ дрыщом, но зубы то есть. Сегодня не укусила а завтра укусит и тогда придется думать уже по другому. Как не допустить?
sammyfromastana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 11:23   #7
В доску свой
 
Аватар для милашка
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 2,610
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 1,001 раз(а) в 368 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 91
милашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похвала
По умолчанию Re: Дворняжка мифы и реальность

B]sammyfromastanа[/b], спасибо за статью! Как про нас написано))

Тоже столкнулась с подобной проблемой.
Механизмов переубедить не нашлось((
Сейчас только породистые и не просто породистые, а от определенных родителей (свои нервы все же дороже)
__________________
Так у нас народ верит в сказку про Емелю, "по щучьему велению", менталитет такой. Пока 2мя ногами не наступят, все надеются, что это не г..., а кажущаяся видимость

Последний раз редактировалось милашка; 13.07.2015 в 11:25.
милашка вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sammyfromastana (13.07.2015), Беатрис (14.07.2015)
Старый 13.07.2015, 11:38   #8
В доску свой
 
Аватар для Беатрис
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Астана
Сообщений: 4,158
Сказал(а) спасибо: 1,705
Поблагодарили 2,945 раз(а) в 1,691 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 109
Беатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвала
По умолчанию Re: Дворняжка мифы и реальность

sammyfromastana, отдали в частный дом - и пусть она там живет,кормят ее, поят -не обижают. Так лучше.

И потом, я вам говорила - это вы должны манипулировать собакой, а не она вами.

А если собака трусливо-агрессивная, нужно много труда и терпения чтобы что-то исправить, но рецидивы все равно возможны.
Так что лучше пусть живет звонком в частном доме.
__________________
Немецкая овчарка-раз и навсегда!
Беатрис вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sammyfromastana (13.07.2015), vikont (17.07.2015), Герка (14.07.2015), милашка (13.07.2015)
Старый 13.07.2015, 20:20   #9
Увлекшийся
 
Аватар для sammyfromastana
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: Астана
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 25 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 0
sammyfromastana на верном пути
По умолчанию Re: Дворняжка мифы и реальность

sammyfromastanа, спасибо за статью! Как про нас написано))

Тоже столкнулась с подобной проблемой.
Механизмов переубедить не нашлось((
Сейчас только породистые и не просто породистые, а от определенных родителей (свои нервы все же дороже)


Милашка, и как поступили вы?тоже нашли домик в деревне?

Добавлено через 10 минут
Беатрис, видно нет во мне воспитательского таланта, но я честно не ожидала что может быть так, пока она росла была зима и мы мало гуляли а при наступлении тепла выяснилось что наша мадам мнит себя по меньшей мере алабаем. Дома то она как кошка, только что не мурчит а на улице вот такая вот беда.
Чувствую себя предательницей по отношению к ней она меня так любит.

Обидно дал шанс животному жить в хороших условиях а она меня так подставляет постоянно.

Последний раз редактировалось sammyfromastana; 13.07.2015 в 20:31. Причина: Добавлено сообщение
sammyfromastana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 21:14   #10
В доску свой
 
Аватар для Беатрис
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Астана
Сообщений: 4,158
Сказал(а) спасибо: 1,705
Поблагодарили 2,945 раз(а) в 1,691 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 109
Беатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвалаБеатрис высшая похвала
По умолчанию Re: Дворняжка мифы и реальность

sammyfromastana, может вы просто ищете в ней Арчи?
__________________
Немецкая овчарка-раз и навсегда!
Беатрис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 15:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2018, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.