Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Объявления\собаки > Продам собаку\щенков с родословной\племенное разведение > Архив (собаки проданые)


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2010, 19:45   #11
В доску свой
 
Аватар для Царевна
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Кустанай
Сообщений: 6,963
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 126 раз(а) в 91 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 156
Царевна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвала
По умолчанию Re: Метисы голден ретривер х НО

Цитата:
Сообщение от мандарин Посмотреть сообщение
Знаю что выращиваются они на стартере и творожке, уже начали сами кушать )))
Тогда стоимость щенков какая то спонсорская.Мешок Стартера нынче 20000 стоит,творог тоже дорогой.

Добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от ElenaG Посмотреть сообщение
Не знаю уж что там практикуется в мире.... а по-моему просто лень найти хороших чистокровных особей с отл.раб.качествами.
Именно!И не изобретать велосипед!

Последний раз редактировалось Царевна; 17.01.2010 в 19:46. Причина: Добавлено сообщение
Царевна вне форума  
Старый 17.01.2010, 19:49   #12
В доску свой
 
Аватар для Аста
 
Регистрация: 07.07.2006
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 6,159
Сказал(а) спасибо: 5,497
Поблагодарили 3,364 раз(а) в 1,984 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 150
Аста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвала
По умолчанию Re: Метисы голден ретривер х НО

Из-за одного хорошо работающего делать дубль помесных собак.....?
__________________
Питомник немецких овчарок и гриффонов
"ЮКИШ ХАУС"-"JUKISCH HAUSE"
Аста вне форума  
Старый 18.01.2010, 13:03   #13
В доску свой
 
Аватар для мандарин
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 397 раз(а) в 164 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 96
мандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похвала
По умолчанию Re: Метисы голден ретривер х НО

Аста,
ElenaG, Вам вообще какая разница? К чему все эти высказывания?
Если решил человек, что ему это надо, пускай так делает. Это его право!
По количеству звонков я вижу, что людей такие щенки интересуют. Никто никого не обманывает, людям честно объяснили, что щенки помесные, для чего повязали собак, можно посмотреть маму и папу. Шансы у этих щенков попасть в семью и быть любимыми ровно такие же, как и у чистопородных щенков.
Если бы заводчику нужно было заработать денег на продаже щенков, суку бы повязали с голденом и продавали бы щенков по 700 долларов и выше....
Не все делается ради денег, некоторые вещи делаются с другой целью.
Считать деньги в чужом кармане, как минимум, некрасиво... Собаки вязались для себя и выращиваются для себя. Потому и кормят их хорошо, в т. ч. стартером. Даже без рассчета, что эти деньги когда-то вернутся.
Конечно можно было повязать с голденом, но где в КЗ взять рабочего голдена-кобеля, пускай не ПСС, а хотя-бы охотника? Я лично не знаю...
Если из 3 оставленных щенков вырастет хоть одна собака, которая спасет хоть одну человеческую жизнь, то все это было уже не зря!!!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Аста Посмотреть сообщение
Из-за одного хорошо работающего делать дубль помесных собак.....?
вы знаете, иногда из-за одного рабочего отсеиваются 1000 собак и щенков, годами ведется работа и прочее.
Ведь из-за одного выставочного можно же поехать за тысячи километров! Почему из-за одного рабочего нельзя повязать 2 классных рабочих собак?

Хозяйка сказала что одного зарезервированного кобеля вчера не забрали.
Так что 3 суки и 1 кобель на еще ждут своих хозяев.
__________________
701-380-31-00, Катерина

Последний раз редактировалось мандарин; 18.01.2010 в 13:07. Причина: Добавлено сообщение
мандарин вне форума  
Старый 18.01.2010, 14:50   #14
В доску свой
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 5,911
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 3,703 раз(а) в 1,679 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 160
ElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвала
По умолчанию Re: Метисы голден ретривер х НО

мандарин, я занимаюсь племенным разведением (также как и Аста, и Царевна), и только поэтому я высказала свое мнение об этом помете.
Это форум и поэтому здесь можно это делать, заметьте.

Цитата:
Ведь из-за одного выставочного можно же поехать за тысячи километров! Почему из-за одного рабочего нельзя повязать 2 классных рабочих собак?
А из-за классного рабочего разве нельзя точно также поехать за тысячи км на вязку? )))

Те кто занимается племенным (чистопородным) разведением, будь то голдены или НО в данном случае, не одобрил бы данную вязку. У меня много друзей в России, которые работают в различных структурах (поиск ВВ, НВ и ПСС), но я что-то не слышала о специально практикующихся помесных вязках. Разве что пробы создания волкособак, которые особого распространения не получили, т.к. минусов очень много.
Другое дело, что приобретение высококлассных рабочих особей или выездная вязка стоит очень дорого и проще действительно "изобрести велосипед"))).

Последний раз редактировалось ElenaG; 18.01.2010 в 14:55.
ElenaG вне форума  
Старый 20.01.2010, 20:47   #15
В доску свой
 
Аватар для мандарин
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 397 раз(а) в 164 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 96
мандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похвала
По умолчанию Re: Метисы голден ретривер х НО

Еще 3 девочки осталось на продажу.
В отличие от России, в США такие пометы и помеси очень широко распространены.
Может россияне просто не пробовали?
В конечном итоге, когда нужна собака для определенной работы, ее экстерьерные качества и чистопородность не имеют никакого значения.
Не думаю, что такая вязка нанесла какой-то вред вашему чистопородному разведению.
Новые владельцы щенков звонят заводчице и говорят спасибо.
Щены обладают дружелюбным характером и стабильной нервной системой.
Из тех щенков, что забрали 1 уехал в Бишкек, один в МЧС в Астану, 2 в Усть-Каменогорск, остальные остались в Алматы.
__________________
701-380-31-00, Катерина
мандарин вне форума  
Старый 20.01.2010, 20:58   #16
В доску свой
 
Аватар для Sherry
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Караганда
Сообщений: 1,465
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 62
Sherry - его знает каждыйSherry - его знает каждыйSherry - его знает каждыйSherry - его знает каждыйSherry - его знает каждыйSherry - его знает каждый
По умолчанию Re: Метисы голден ретривер х НО

Цитата:
Сообщение от мандарин Посмотреть сообщение
Еще 3 девочки осталось на продажу.
а потом этих сук с кем вязать будут (((((((((и к чему тогда чистокровное разведение, ладно бы не доглядели... но специально ((((( и ещё гордяться наверное этим, ох уж эти эксперементаторы

мандарин, это не вам! просто мысли в слух.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от мандарин Посмотреть сообщение
Вам вообще какая разница? К чему все эти высказывания?
интересно а какой реакции ждали? похвалят

Последний раз редактировалось Sherry; 20.01.2010 в 21:16. Причина: Добавлено сообщение
Sherry вне форума  
Старый 20.01.2010, 21:52   #17
В доску свой
 
Аватар для wolfin
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Кыргызстан, Бишкек
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 334 раз(а) в 165 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 59
wolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величество
По умолчанию Re: Метисы голден ретривер х НО

Цитата:
Сообщение от ElenaG Посмотреть сообщение
А из-за классного рабочего разве нельзя точно также поехать за тысячи км на вязку? )))

Те кто занимается племенным (чистопородным) разведением, будь то голдены или НО в данном случае, не одобрил бы данную вязку. У меня много друзей в России, которые работают в различных структурах (поиск ВВ, НВ и ПСС), но я что-то не слышала о специально практикующихся помесных вязках. Разве что пробы создания волкособак, которые особого распространения не получили, т.к. минусов очень много.
Другое дело, что приобретение высококлассных рабочих особей или выездная вязка стоит очень дорого и проще действительно "изобрести велосипед"))).
+10000000000

Цитата:
Сообщение от мандарин Посмотреть сообщение
США такие пометы и помеси очень широко распространены
Можно более подробную информацию по этому вопросу, я по роду своей деятельности немного знаю о собаках США используещихся на той или иной службе, не в одном центре по подготовки вы не найдете помесных собак, собак для этих целей закупают в питомниках (в основном европейских), выращивают , подготавливают и распределяют для осуществления этой самой деятельности и потомства от них не получают вообще, ни помесного, ни чистопородного

Цитата:
Сообщение от мандарин Посмотреть сообщение
Может россияне просто не пробовали?
Новые породы уже опробаваны в России в питомнике Красная Звезда, русский черный терьер и московская сторожевая, но выведены они были не одним поколением, ето была огромная многолетняя работа генетиков и тем не менее данные породы не преобладают на служебном поприще России

Цитата:
Сообщение от мандарин Посмотреть сообщение
Новые владельцы щенков звонят заводчице и говорят спасибо.
Щены обладают дружелюбным характером и стабильной нервной системой
И слава богу, но это не результат, который обязательно должен был быт, это скорее вопреки, так как рабочие качества тоже имеют генетическую подоплеку и межпородное разведение не способствует их улучшению
wolfin вне форума  
Старый 21.01.2010, 00:44   #18
В доску свой
 
Аватар для мандарин
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 397 раз(а) в 164 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 96
мандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похваламандарин высшая похвала
По умолчанию Re: Метисы голден ретривер х НО

Цитата:
Сообщение от Serry Посмотреть сообщение
интересно а какой реакции ждали? похвалят
Да вообще реакция общественности не сильно интересует.
Если человеку надо было так сделать, он так сделал. Если человек считает, что ему нужны такие собаки для работы, а не чистопородные, это его право и его решение.
Я ничего криминального в этом не вижу. По мне уж в сто раз хуже, когда вяжут чистопородных заведомо больных собак или с неустойчивой психикой. ИМХО конечно, но лично для меня лучше помесная, ноздоровая собака с хорошей психикой, чем чистопородная с кучей проблем.
Занимаетесь чистопородным разведением - занимайтесь, никто ж вам не мешает.
В разведение собаки не пойдут и новую породу выводить никто не собирается.
За счет того, что при межпородном скерещивании происходит разбавление генов (можно почитать в учебниках по генетике) именно гибриды первого поколения обычно отличаются хорошим здоровьем и выносливостью.
Это не значит, что теперь над бросить заниматься чистопородным разведением и всех начать вязать между собой. Но если определенную категорию людей интересуют такие собаки, то они имеют право на существование. Именно спрос рождает предложение.
Поверьте, ни один из этих щенков не окажется на улице.
О том, что при дрессировке поисковых собак и собак поводырей метисы голден-лабр, голден-н.о. и лабр- н. о. показывают лучшие результы, чем чистопородные особи написано в книжке про голден-ретривера, сейчас автора не помню. Если необходимо - найду.
Конкретно Вам, владельцам НО, кой вред принесла эта вязка? Конкретно только!

Добавлено через 16 минут
Вот еще сейчас подумалось, не было бы у меня голдена, и стоял бы выбор взять такого щенка ( конкретно от этих собак) или чистопородного, взяла бы с радостью.
Каждому свое.
Главное нести ответственность за своих животных.)))
__________________
701-380-31-00, Катерина

Последний раз редактировалось мандарин; 21.01.2010 в 01:01. Причина: Добавлено сообщение
мандарин вне форума  
Старый 21.01.2010, 11:42   #19
В доску свой
 
Аватар для Olita
 
Регистрация: 18.08.2005
Адрес: Almaty
Сообщений: 4,000
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 905 раз(а) в 424 сообщениях
Подарков: 9

Вес репутации: 106
Olita  - есть чем гордитсяOlita  - есть чем гордитсяOlita  - есть чем гордитсяOlita  - есть чем гордитсяOlita  - есть чем гордитсяOlita  - есть чем гордитсяOlita  - есть чем гордитсяOlita  - есть чем гордитсяOlita  - есть чем гордитсяOlita  - есть чем гордится
По умолчанию Re: Метисы голден ретривер х НО

Действительно каждому своё... не хотела высказываться тут, тем более знаю какого именно голдена повязали (не в первый раз кстати)... и все таки скажу, я уверена, Вам Катя, вряд ли понравилось бы если бы даже для достижения каких то высших целей повязали вашу любимую породу шарпей с кем бы то ни было...
Поэтому и люди высказывают свое мнение. Хотя, понятное дело, что для тех кто ТАК вяжет оно не интересно.
Каждый заводчик работает, для популяризации ПОРДЫ, а помесных и бездомных стараются пристроить приюты. А тут получается специально, и сами же знаете, еще не факт что полученные щенки все таки будут РАБОТАТЬ.

Последний раз редактировалось Olita; 21.01.2010 в 11:45.
Olita вне форума  
Старый 21.01.2010, 13:24   #20
В доску свой
 
Аватар для wolfin
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Кыргызстан, Бишкек
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 334 раз(а) в 165 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 59
wolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величествоwolfin - его светлое величество
По умолчанию Re: Метисы голден ретривер х НО

Цитата:
Сообщение от мандарин Посмотреть сообщение
За счет того, что при межпородном скерещивании происходит разбавление генов (можно почитать в учебниках по генетике) именно гибриды первого поколения обычно отличаются хорошим здоровьем и выносливостью.
Впринципе правильно, но вы ошиблись в самом главном, это называется Гетерозис, такой прием разведения очень подробно описан в генетике, но он применяется только в чистопородном разведении, - в чистопородном, но не родственном, цитирую:
Если собаки долго проживают обособленными популяциями, то геномы этих популяций расходятся все больше и больше, становясь непохожими друг на друга (как, например, в современном мире, где породистые собаки разводятся в чистоте, не скрещиваясь между собой). Однако гибридизация между различными линиями и семействами в одной породе весьма распространена, неродственное скрещивание получило название — аутбридинг. В случае гибридизации мы можем наблюдать два достаточно ярких явления: гетерозис и гибридный дисгенез.Гетерозис (гибридная сила или гибридная мощность) — это явление повышения жизнестойкости, плодовитости, здоровья у потомков первого поколения по сравнению с их родителями. При неродственном скрещивании у щенков увеличивается устойчивость к заболеваниям, они обычно крупнее по размеру. Но такие свойства могут быть присущи только первому поколению потомков, в дальнейших поколениях эффект гетерозиса ослабевает и исчезает, так как в последующих поколениях признаки заново рекомбинируются и могут дать самые разные формы. Именно поэтому явление гетерозиса используют для получения рабочих животных, которые редко используются в дальнейшей селекционной работе.


Цитата:
Сообщение от мандарин Посмотреть сообщение
Именно спрос рождает предложение
вот в этом то все и заключается...((

Цитата:
Сообщение от мандарин Посмотреть сообщение
О том, что при дрессировке поисковых собак и собак поводырей метисы голден-лабр, голден-н.о. и лабр- н. о. показывают лучшие результы, чем чистопородные особи написано в книжке про голден-ретривера, сейчас автора не помню.
Есть много всяческой вредной литературы, автор в данном случае не имеет значения, даже этого отрывка хватило, что бы понять что этот автор далек от селекции


Цитата:
Сообщение от мандарин Посмотреть сообщение
Но если определенную категорию людей интересуют такие собаки, то они имеют право на существование
теперь то конечно имеют и мало того они имеют право на достойное существование и замечательно, что щенки попали в хорошие руки и всем оставшимся желаю найти своих любящих владельцев, но вот категорию людей, которую интересует такое разведение, все же лучше держать от разведения подальше, мандарин, это естественно я говорю не о вас, а о селекционере лабров и НО, вы молодцы, что дали объявление и помогаете найти отличных хозяев маленьким детишкам

Цитата:
Сообщение от Olita Посмотреть сообщение
Каждый заводчик работает, для популяризации ПОРДЫ, а помесных и бездомных стараются пристроить приюты. А тут получается специально, и сами же знаете, еще не факт что полученные щенки все таки будут РАБОТАТЬ
+1000000000

Последний раз редактировалось wolfin; 21.01.2010 в 13:26.
wolfin вне форума  
 

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 04:06.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2019, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.