как бы и не жалоба....но хочется услышать мнение

[Фокус]

Сообщение от Татьяна Насущнова

Фокус, странный у вас подход. раньше и у людей средняя продолжительность жизни была намного меньше, чем сейчас. но один человек изобрел пенициллин. и что? мы стали все больными и рожаем больное поколение? нет, конечно нет. факторов помимо родов очень много, чтобы поголовье смогло вырасти таким каким должно быть- сильным и здоровым. вот еще пример. возьмем мою породу- шарпея. что было хотя бы десять лет назад? караул был. здоровых полноценных собак во всем мире наверное можно было по пальцам пересчитать. а что сейчас? а сейчас шарпей с любыми проблемами со здоровьем не допускается в разведение, во всяком случае так записано в стандарте. по-моему, улучшение породы случилось именно потому, что заводчики не останавливались и продолжали свое дело. и сейчас мы сплошь и рядом имеем шарпеев, на которых любо-дорого смотреть и продолжительность жизни их увеличилась на 2-3 года- это серьезный прогресс всего за 10 лет

ЖеняBorzoy, реально статья была шуточной. и воспринимать ее и обсуждать как факт мне кажется неуместно. хотя сама все-таки здесь дискутирую))))

Вы знаете, у меня другая информация. Вы очень точно упомянули пенициллин, то же самое произошло и с вашими шарпеями, очень много всего ветеринарного начало завозится. Я уже не говорю о поголовной аллергии, да же точней сказать о породной аллергии. Её скоро можно будет в стандарт вписывать. Вы по спрашивайте у своих дедов и прадедов, у кого в молодости хотя бы голова болела, и посмотрите на нынешнее поколение, поголовно с внутречерепным давлением. Это не есть какой то хороший прогресс.

[Олень]

Сообщение от милашка

Но господа заводчики!! Зачем вязать животное которое НЕ может самостоятельно родить? Форсмажорные случаи не берем. Мы выкармливаем детенышей которые "не хотят жить изначально", а потом уже новые владельцы начинают походы по ветеринарам.
Вяжем в ручную, рожаем кесаревым, вытягиваем не желающих жить, кормим всяческими хондро и проч. добавками. Держим собак в клетках как канарееек. Почему друг и просто любимец превратился в средство зарабатывания денег?
Только не говорите, что буквально работаете себе в убыток и выглядите как оборванцы. Бывает что в убыток, но когда вязали то надеялись на прибыль)))
К чему я это все? Мне как потребителю хотелось бы иметь здоровое животное, не требующее походов к ветеринару кроме как на прививку. А вам?

+1000
Абсолютно согласна. На этом же форуме читала где-то, что "перед вязкой предупредила, что у кобеля большая голова и сука сама родить не сможет". Не понимаю ни хозяев суки, ни такого заводчика-разведенца. Но вяжем, и не один раз. А у счастливых обладателей щенков еще все впереди.
О хондропротекторах. Как известно, препараты появились относительно недавно. Считаю, что если заводчик при продаже щенка начинает рассказывать покупателю о необходимости подкармливать щена ими, то покупатель должен просто развернуться и уйти из такого питомника. Любой заводчик знает слабые места своих собак, и, давая такие рекомендации, он де-факто признается в своей несостоятельности. Хондропротекторы- это лекарственные препараты, а не подкормки. Значит, во времена, когда хондропротекторов еще не было, т.е. лет 20 назад, все ньюфы, сенбернары и др.молоссы от подобных производителей были бы "ластоногими"?

Р.S животное должно стоить дорого! Но не потому что маму кесарим, детей держим в кювезах и за вязку оплатили инструктору. Согласны?

Да,породистое здоровое животное должно стоить дорого. Очень большая редкость в настоящее время.

[ElenaG]

Сообщение от Беатрис

Очень знакомо))), у меня этой толпы последний раз было 9 )))), и то, что они "сожрали " полквартиры,

Я своих 10 в этом году выращивала, тоже вспомнить есть что))) мои в вольере, на улице, и то головняка с выращиванием достаточно всегда. Вставание в 5 утра, исцарапанные и искусанные ноги и руки, запах не Дольче и Габанна (это все же животные, как ни старайся поддерживать идеальную гигиену, розами не запахнет))), переживания за каждого, все это мелочи жизни и особенности работы заводчика.
А в квартире я считаю разведение собак (по крайней мере крупных) это вообще экстрим ))) но каждый сам знает на что идет. Никто ведь никого не заставляет.

[Татьяна Насущнова]

Сообщение от Фокус

Вы знаете, у меня другая информация

что шарпеи стали еще хуже или люди стали глупее?

на людях можно много примеров приводить. я начала я и предложу на этом остановиться.

в общем, я за прогресс, за лекарства и витамины, за то, чтобы котят и щенков выхаживать. за то, что если суке требуется кесарево делать и не выводить ее из разведения только по этому признаку.

[Фокус]

Сообщение от Татьяна Насущнова

что шарпеи стали еще хуже или люди стали глупее?

на людях можно много примеров приводить. я начала я и предложу на этом остановиться.

в общем, я за прогресс, за лекарства и витамины, за то, чтобы котят и щенков выхаживать. за то, что если суке требуется кесарево делать и не выводить ее из разведения только по этому признаку.

По этому я и написал в первом посте что, то что вы считаете прогрессом, в данное время - это нормально.
Но согласитесь, если поменяется ситуация в жизни людей, поменяются потребности, ваш шарпей уйдёт в не бытие.

[Felisiya]

Сообщение от Олень

О хондропротекторах.
Считаю, что если заводчик при продаже щенка начинает рассказывать покупателю о необходимости подкармливать щена ими, то покупатель должен просто развернуться и уйти из такого питомника.

ну хорошо, допустим все будут так делать, щенки сидят, время идёт, заводчик поймёт в чём его ошибка, и перестанет вообще об этом упоминать. Люди купили щенка, ни чего не дают... Дальше я думаю вы понимаете что произойдёт, и потом на форумах, в клубах, очередные разборки! и это в лучшем случае, а то ведь и выбросить могут...
Я всё же за правду от заводчиков!

[Rano]

ну во первых заводчик не будет советовать сразу же при покупке щенка в 2 месяца допустим что бы ему давали хондропротекторы. такие советы дают чуть позже. И не всегда это связано с генетикой, есть разные показания к применению хондропротекторов:laugh (это может быть и приобретенные микротравмы, результат не сбалансированного питания, приобретенная дисплазия и тд.....
более того хондропротекторы есть для профилактики. артроза и артира в будущем.....
меня всегда "умиляет" когда вдруг вспоминают 20 лет назад вы что всерьез считаете что раньше ниикаких витаминов, добавок. всяких каш-малаш не давали? (помню я как в клубах костную муку раскупали мешками. да и всякие АСД1,2.3 и т.д.)(

[Смоки]

Опять двадцать пять! ))) В этом вопросе наверное никогда не будет взаимопонимания. Лично для себя сделала вывод давно. Для любого нормального заводчика щенок/котенок это прежде всего любимый ребенок, а потом уже его работа и затраты. Считаю, надо уважать труд людей и не стоит считать чужие деньги.

Добавлено через 18 минут
Не правильно выразилась. Я за прогресс в разумных пределах. И ситуации разные бывают. Самa выхаживала помет котят, когда кошка не понятно почему отказалась от них. Выросли не плохие коники )).

[Natali***]

Зачем вязать животное которое НЕ может самостоятельно родить?

Вы знаете, а я вот бульдогов люблю. Английских.Очень. Но не рожают сами в 95% случаев, ага. Слабая родовая деятельность.
Исходя из Вашей логики, гм, прощай, порода?

[Олень]

Сообщение от Felisiya

ну хорошо, допустим все будут так делать, щенки сидят, время идёт, заводчик поймёт в чём его ошибка, и перестанет вообще об этом упоминать. Люди купили щенка, ни чего не дают... Дальше я думаю вы понимаете что произойдёт, и потом на форумах, в клубах, очередные разборки! и это в лучшем случае, а то ведь и выбросить могут...
Я всё же за правду от заводчиков!

Так я не о том, что заводчик должен что-то скрывать. Я о том, что хондропротекторы- это не подкормки, а лекарства для регенерации и восстановления хрящевых тканей. И если покупатель хочет приобрести себе проблемы за свои же деньги- пожалуйста.
Если заводчик такое рекомендует, то, наверное, знает, что продает.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Rano

приобретенная дисплазия
(

Вот это уже очень интересно. Само слово "дисплазия"- это врожденное недоразвитие сустава. Как ее можно приобрести?