Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Лошади


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2008, 16:01   #1
модератор
 
Аватар для Джинджер
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 10,248
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 1,471 сообщениях
Подарков: 13

Вес репутации: 205
Джинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвала
По умолчанию Жизнь за решеткой. (позаботьтесь о Вашей Лошади)

Жизнь за решеткой. ("Конный Мир", ноябрь/декабрь 2004)

автор - Лидия Невзорова


Как часто отвечают отечественные спортсмены-конники на вопрос, почему они не могут конкурировать с западными спортсменами? «У них лошади другие». Так ли это? И почему? Почему у нас 99% молодых, талантливых, перспективных лошадей через пару лет работы превращаются в психопатов и инвалидов? Ведь, как правило, в работу попадают нормально сложенные здоровые лошади, имеющие хорошие шансы на успех.

Все очень просто. Примерно 50 процентов успеха зависит от мастерства, знаний и умений всадника и тренера. Но другие 50 процентов зависят от менеджмента - условий жизни лошади, ухода за ней. Проблемы как с первым, так и со вторым пунктами и дают те самые низкие результаты наших спортсменов.

Принимая во внимание факт, что за эти результаты расплачиваются всегда лошади, расплачиваются страшно - болью, потом и кровью, не могу проигнорировать обсуждение этой темы. Уверена, что очень многие действительно хотят лучшего для своих лошадей и просто не ведают, что творят.

Не собираюсь дискутировать на тему вреда конного спорта, вред этот очевиден. Также не берусь обсуждать проблемы выездки и тренинга. Попытаюсь, однако, привлечь ваше внимание к одному из важнейших аспектов лошадиного бытия, который по причине невежества и эгоизма человеческого не принято обсуждать в нашей стране. Сразу хочу отметить, что все нижесказанное не является только моим личным мнением. Это мнение всех цивилизованных конников.


Уход за лошадью всегда и везде должен отвечать стандартам цивилизованных стран. До тех пор, пока вы не измените правила менеджмента в конюшне и не попытаетесь понять, что лошади нужно для нормальной жизни, ситуация не изменится.

Необходимо четко осознать, что лошади в конюшне лишены естественной среды обитания. К ним предъявляются неоправданные требования. Люди не признают их прав, редко пытаются изучить их язык и - фактически держат в заключении.

Человек использует лошадь в своих целях в спорте, прокате, зарабатывая на ней или просто получая удовольствие от обладания ею, и при этом отказывается понять, что лошадь ему ничем не обязана. И если уж так сложилось, что никто добровольно не откажется от использования лошадей, задача заключается в том, чтобы максимально облегчить их страдания и сделать жизнь их как можно счастливей.

Попытаюсь объяснить в двух словах необходимость поменять наши конюшенные устои и избавиться от совковых стереотипов.

Один день из жизни лошади

Представьте себя запертым в душную клетку размером с кровать. Запертым на годы. Вы вынуждены справлять естественные нужды под себя, запах отвратительный. Спать приходится здесь же, запах аммиака разъедает глаза и легкие. Вам выдают еду пару раз в день (учтите, что в природе лошади пасутся практически постоянно). Скорее всего, вас мучает гастрит, или кашель, или болят ноги после вчерашней тренировки, но дежурный конюх вряд ли войдет в ваше положение. Пожаловаться некому, Вонь. Духота. Беспросветность. Вас чистят на развязках, не давая возможности шелохнуться, если при этом вам больно или щекотно, на вас истошно орут или больно бьют скребницей.

Один раз в сутки вас на час выводят на свет и воздух, но как только вы, жмурясь от солнечного света, решите вдохнуть полной грудью нормального воздуха, вас тут же перетягивают до боли подпругой и -работать. В течение часа, не давая передохнуть, на вас ездят, ковыряя бока шпорами, наказывают, причиняя боль железом за малейшее сопротивление. Пропущу обсуждение езды. Никакого удовольствия для лошади в ней быть не может. Практически все спортсмены и любители ничего не понимают в анатомии и физиологии лошади, в работе мышц, связок, сердца и всего остального. Практически все лошади испытывают страдания из-за безграмотной работы всадников. 90% верховых лошадей имеют патологические изменения опорно-двигательного аппарата - больные спины и суставы, постоянно испытывают боль под седлом.

Так вот, представьте, что при всем этом вы не можете ничего сказать, не в праве выказать недовольство. Ваша нормальная реакция на боль рассматривается как бунт и карается еще большей болью. После работы вы возвращаетесь во все то же помещение размером с кровать - и все, ваши приключения на этот день закончены.

Итак, двадцать три часа в карцере плюс час экзекуции и пыток. Вам нравится такой режим? Как вы можете назвать такое существование?..

И это еще нормальный вариант. Все знают, как бороться с конюшенными пороками. Если лошадь делает что-то не так в деннике в течение 23 часов стояния на одном месте, ее «плохое» поведение пресекается немедленно и жестоко. Прикусывает - ошейник. Качается - привязывают коротко на всю ночь и т. д.

Никто почему-то не хочет задумываться о причинах такого поведения и о том, что лошадь страдает, испытывает душевные муки, вследствие чего начинает вести себя как умалишенный, раскачивающийся, сидя на краю кровати в дурдоме, пытаясь чуточку облегчить свои страдания. Великий Парелли как-то сказал, что если бы спортивные лошади были людьми, они все давно были бы в сумасшедшем доме...

На самом деле все пороки лошадей имеют очень простые причины. Причины эти нужно понять - и исправить положение. Это не так сложно. Попытайтесь прочувствовать психическое состояние своей лошади. Сделайте это.Конюшенные пороки

До того как лошадей стали использовать для спорта и развлечений, они очень редко имели отклонения от нормы поведения, то есть конюшенные пороки, так как раньше они так тяжело работали, что у них не хватало сил и времени на них.

Пороки являются индикацией душевных мук, связанных с лишением свободы и социальной изоляцией. Психическое состояние и некоторые аспекты поведения лошадей зависят в основном от их образа жизни и окружения. В идеале лошади должны были бы содержаться небольшими группами в полях, но, учитывая стоимость многих лошадей и травмоопасность такого содержания, также как и невозможность иметь «под рукой» поля, плюс зимы, слепни, мокрецы и т.д., мы содержим их в конюшне 22-24 часа в сутки. Прослеживается четкая закономерность: чем дороже лошадь и «спортивнее» конюшня, тем реже лошадям позволяют гулять и общаться, тогда как именно таким лошадям нужны и активный отдых в леваде, и психологическая разрядка на пастбищах с сородичами.

Виной стереотипного поведения лошадей является стресс. Лошадь не может принять валерьянки или сделать себе укольчик ацепромазина. Но природа мудра, и она дала лошади способ облегчения депрессивного состояния, И этот способ - конюшенные пороки.

С точки зрения физиологии причиной возникновения пороков у лошадей является поиск успокоения через стимулирование выработки эндорфинов, которые притупляют чувство страдания и дискомфорта. Лошади становятся зависимыми от самовырабатывающегося наркотика, так как он отчасти является решением их проблем.

Не стану утомлять вас описанием конюшенных пороков, уверена, что каждый, кто хотя бы раз бывал на конюшне, легко перечислит с десяток. Известно, что если лошадь пасется на хорошем пастбище с другими лошадьми, все конюшенные пороки исчезают.

Источник - http://hauteecole.ru/ru/
Джинджер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Janet (05.09.2013)
Старый 17.02.2008, 16:02   #2
модератор
 
Аватар для Джинджер
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 10,248
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 1,471 сообщениях
Подарков: 13

Вес репутации: 205
Джинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвала
По умолчанию Ответ: Жизнь за решеткой. (позаботьтесь о Вашей Лошади)

В нашем климате отчасти решением проблемы могла бы стать американская «амбарная» система конюшенного содержания, при которой лошади содержатся группами в огромном помещении. У них есть возможность общаться, жить какой-то своей жизнью - следовательно, нет необходимости приобретать пороки,

Лошади - существа конфликтные. Не имея возможности повыяснять отношения со своими сородичами, определить свое место в иерархии - они начинают конфликтовать с людьми: выяснять доминантность. Отсюда другие «пороки», кусание и отбивание по человеку, ссаживание и так далее. Такое поведение расценивается как агрессия и наказывается, тогда как лошадь просто действует согласно своим инстинктам.

Лишая лошадь возможности общаться с сородичами, мы заставляем их страдать от недостатка тактильного общения. Запрещая лошади кусаться, мы подавляем инстинкт - личность лошади. Следует понимать, что если ваша лошадь кусает вас злобно или нападает, то в вашей компании вы - лицо подчиненное, она доминирует над вами. Что же, попытайтесь заслужить ее уважение, но физической силой этого добиться невозможно. Ни в коем случае не наказывайте лошадь. В глазах лошади вы - хищник. Можете заставить ее смертельно вас бояться, но не уважать.

Если лошадь кусается играя, это хорошо, хотя может быть и очень болезненно. Чтобы отучить, ни в коем случае не бейте по лицу, как это у нас принято (См. КМ №5/2003), - лошадь каждый раз будет отдергивать голову, так как она не может понять, почему в ответ на ее доброжелательные заигрывания она получает оплеуху. Другом вы ей не станете.

Мы несем ответственность за физическое и психическое здоровье лошади. Следовательно, необходимо соблюдать определенные правила.

1. Дать лошади как можно больше пространства и воздуха, идеально - поля.
2. Позволять лошади вести свою лошадиную жизнь, давать возможность контактировать с собратьями ежедневно. Если пока не получается, то:
3. Позволять лошади наблюдать за жизнью на конюшне и другими лошадьми (верхняя половина двери денника должна быть всегда открыта), чем больше событий, тем лучше,
4. Размер денника для лошади ростом 163 см должен составлять не менее 4 х 4,5м.
5. Рассмотрите возможность зимнего содержания лошадей вместе с другими на большом пространстве, в амбаре, объедините денники «дружащих» лошадей.
6. Выпускать в леваду пастись как можно чаще, идеально - каждый день не менее чем на два часа.
7. Кормить часто и понемногу - каждые два часа, ночной перерыв должен составлять не более восьми часов. Еда существенно помогает скоротать время и избавляет лошадей от большинства пороков и заболеваний типа гастрита.
8. Регулярно и грамотно работать лошадь, но ни в коем случае не перегружать. Работа должна быть как можно разнообразнее. Купите книгу Ласкова о тренинге лошадей.
9. Приобретите игрушки для лошади, повесьте в деннике небьющееся зеркало.
10. Убирайте подстилку в деннике ежедневно, не плодите бактерии и вонь.
11. Свежий воздух совершенно необходим. Держите все двери и окна открытыми до сильных морозов. Лошади не боятся холода. Кашель не обязательно является признаком простуды, в 99% случаев он свидетельствует об эмфиземе - аллергии на пыль, плесень и т.д. Конечно, в холод оденьте лошадей в теплые попоны.
12. Замачивайте сено, если оно пыльное и на конюшне кто-нибудь кашляет.
13. Разнообразнее кормите, добавляйте в концентраты соломенную сечку для увеличения времени проедания корма. Давайте веточки неядовитых растений.
14. Легковозбудимым лошадям, страдающим от конюшенного синдрома сильнее других, давайте успокоительные подкормки с витамином В12, магнезией или травяным сбором на основе валерианы.
15. Обратитесь к ветеринару за помощью, если не можете понять причин депрессии и пороков лошади. Помните - причиной прикуски, помимо стресса, является гастрит. Лошадь никогда ни на что не жалуется без серьезных на то оснований. Проверьте все - состояние здоровья, зубов, копыт и т.д.
16. В выходные дни ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах не оставляйте лошадь в деннике на целый день. Это чревато смертельно опасным заболеванием - азотурией (миоглобинурией). Выходной, проведенный в деннике, - это наказание, а не отдых.
17. Сокращайте порцию концентратов перед выходным, как минимум, вдвое. Это отчасти поможет избежать проблем на занятиях на следующий день.
18. Лошадь должна расходовать энергию, получаемую с пищей. Стоя в деннике без движения, она ее расходовать не может. Не перекармливайте лошадь. На легкой работе можно вообще обойтись без концентратов (сено должно быть хорошим]. Перекармливание увеличивает риск ламинита (ревматическое воспаление копыт).
19. Если нет левады, шагайте лошадь в руках, ежедневно гуляйте с ней помимо работы.
20. Придумывайте игры, развлечения, разучите «Семь игр» Парелли.
21. Ежедневно занимайтесь с конем взаимным грумингом - почесыванием. Наденьте что-нибудь старое и плотное, например, меховую жилетку, встаньте вплотную к лошади лицом к крупу и начинайте чесать лошадь с холки вдоль позвоночника к репице, имитируя покусывания лошадиных зубов (щетка не заменит руки). Уверяю вас, если лошадь доверяет вам, через несколько минут она начнет чесать вам спину таким же образом. Ничто не сближает хозяина и лошадь лучше, чем взаимное чесание, Делайте это каждую свободную минуту, после работы обязательно, т. к. ничто не расслабляет и не успокаивает лошадь лучше.

Никто не сделает все это за вас. До тех пор, пока вы не измените правила ухода за лошадью, результатов вы не добьетесь. И если вы не в состоянии обеспечить своих лошадей всем необходимым, для чего вы их приобретаете? Чтобы рассказывать знакомым о своих спортивных достижениях?

Вдумайтесь, вы приобретаете лошадь, платите за ее содержание, чтобы поработать ее часик - и со спокойным сердцем уйти, оставив запертой на сутки в карцере? Неужели такая любовь может доставлять удовольствие?

Источник - http://hauteecole.ru/ru/
Джинджер вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Janet (05.09.2013), lublu pitbuley (22.11.2013), mizgira (04.09.2013), гуппи (05.09.2013)
Старый 02.09.2013, 11:05   #3
модератор
 
Аватар для Джинджер
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 10,248
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 1,471 сообщениях
Подарков: 13

Вес репутации: 205
Джинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвала
По умолчанию Re: Жизнь за решеткой. (позаботьтесь о Вашей Лошади)

подниму эту тему, так как считаю ее очень важной!
Джинджер вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LanaLSD (06.09.2013), гуппи (05.09.2013)
Старый 03.09.2013, 14:12   #4
В доску свой
 
Аватар для Pit
 
Регистрация: 18.04.2006
Сообщений: 2,388
Сказал(а) спасибо: 1,214
Поблагодарили 2,031 раз(а) в 1,106 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 82
Pit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величество
По умолчанию Re: Жизнь за решеткой. (позаботьтесь о Вашей Лошади)

Тема интересная, а вот фото в тему, только при очень хорошем уходе наверное такое возможно:
Мерин Шейн - 51 год!!!

В Ирландии, в приюте для лошадей Remus Memorial, где до последнего времени проживала самая старая лошадь в мире, мерин Шейн, владельцам пришлось принять непростое для себя решение — усыпить любимого питомца. Шейн дожил до 51 года, но после того, как у него отказали ноги и он не мог самостоятельно передвигаться, было принято решение более не подвергать лошадь мучениям. Шейн, который относился к породе «ирландская теплокровная», был дружелюбным и приветливым мерином, которого будет очень не хватать всем окружающим, а необычно долгий срок жизни его объясняется хорошим отношением предыдущих хозяев, и простодушный характер Шейна, оберегавший его от стрессовых ситуаций.


Pit вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Janet (05.09.2013), LanaLSD (06.09.2013), Vik-toriya (15.09.2013), VipHorsE (15.09.2013), Zwergpincher (04.09.2013), гуппи (05.09.2013)
Старый 04.09.2013, 16:35   #5
Завсегдатай
 
Аватар для mizgira
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Караганда
Сообщений: 421
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 47 раз(а) в 35 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 49
mizgira имеет грандиозное обаяниеmizgira имеет грандиозное обаяниеmizgira имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Re: Жизнь за решеткой. (позаботьтесь о Вашей Лошади)

Очень полезная информация. Читая второй пост (первый только начала, т.к. это трудно для меня читаемо, душевно. Про все это мне известно), мысленно проводила аналогию с нашими лошадьми на конюшне. Почти все пункты у нас соблюдаются, сами того не зная. Конюшня весь теплый период открыта настежь. Лошади гуляют по пол дня. Но, чесно, количество наших жеребцов делим на три смены, и вот третья смена гуляет на следующийдень, даже больше чем пол дня. Т.о. одна часть жеребцов стоит весь день((((((((. Спортивной работы нет. Но те лошади которые выходт иногда на проездку, обязательно гуляют или до нее или после. Когда у нас был тренер по подготовке к скачкам, он не разрешал, спортивных лошадей выводит в леваду, что очень меня бесило! Но он, на мою радость, долго у нас не задержался. И все его нововведения исчезли с ним.
лошадей которые недавно приобрели дурную привычку, заглатывают воздух, глядя на него прикуской это не назовешь, буду говорить конюхам, чтобы такие гуляли дольше или же общались с другими. только как это сделать пока не знаю.
Принципиально при верховой езде не использую облегчающие, мою работу, средства. Считаю это не честным. только седло или вальтрап и уздечка с дутым трензелем. Без мартингала, без капсюля! Но к езде без ничего пока не готова.
Я всегда переживаю если животным каким-то образом плохо. По мере своих сил и озможностей стараюсь им помочь. И тем более не допущу, чтоб им стало плохо по моей причине.
mizgira вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vik-toriya (15.09.2013), гуппи (05.09.2013), Джинджер (22.11.2013)
Старый 15.09.2013, 21:49   #6
Житель
 
Аватар для VipHorsE
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 25
VipHorsE на верном пути
По умолчанию Re: Жизнь за решеткой. (позаботьтесь о Вашей Лошади)

Тема правильная. От себя хочу добавить что например у нас в Кыргызстане, за спортивными лошадьми смотрят очень даже не плохо, стараемся выпускать в левады, шагать помимо работы, чаще гонять на корде. Но вот кому не повезло так это частным лошадям хозяева которых, приобретают их для своих древних забав по нашему кокбору или козлодрание. И там отношение к лошадям далеко не гуманное... К сожалению из года в год эта забава становится все популярнее, так как за победу команде дают хорошие деньги или машину. И что самое печальное это то что до хозяев не достучаться. жалко мне этих коней...


Последний раз редактировалось Джинджер; 22.11.2013 в 09:44.
VipHorsE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 09:51   #7
модератор
 
Аватар для Джинджер
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 10,248
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 1,471 сообщениях
Подарков: 13

Вес репутации: 205
Джинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвала
По умолчанию Re: Жизнь за решеткой. (позаботьтесь о Вашей Лошади)

Очень по душе такие домики-денники, с выгулом, где лошадь хоть через ограду, но может пообщаться с соседними лошадями и подвигаться в свое удовольствие.



Последний раз редактировалось Джинджер; 22.11.2013 в 09:53.
Джинджер вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dorado (22.11.2013), Hennessy-polka (22.11.2013), lublu pitbuley (22.11.2013), Яблоневый Цвет (02.12.2013)
Старый 22.11.2013, 10:29   #8
Завсегдатай
 
Аватар для lublu pitbuley
 
Регистрация: 04.12.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 690
Поблагодарили 367 раз(а) в 215 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
lublu pitbuley между небом и землёй
По умолчанию Re: Жизнь за решеткой. (позаботьтесь о Вашей Лошади)

Джинджер, какой суперский вариант для конюшни!! Сказка!))
(только окошки наверное нужны для естественной аэрации и санации...)
lublu pitbuley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 10:32   #9
В доску свой
 
Аватар для Pit
 
Регистрация: 18.04.2006
Сообщений: 2,388
Сказал(а) спасибо: 1,214
Поблагодарили 2,031 раз(а) в 1,106 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 82
Pit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величествоPit - его светлое величество
По умолчанию Re: Жизнь за решеткой. (позаботьтесь о Вашей Лошади)

Наверное окошки-то есть, просто с той стороны с которой не видно.....выглядит конечно классно))
Pit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 10:48   #10
Завсегдатай
 
Аватар для lublu pitbuley
 
Регистрация: 04.12.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 690
Поблагодарили 367 раз(а) в 215 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
lublu pitbuley между небом и землёй
По умолчанию Re: Жизнь за решеткой. (позаботьтесь о Вашей Лошади)

Цитата:
Сообщение от Pit Посмотреть сообщение
Наверное окошки-то есть, просто с той стороны с которой не видно.....выглядит конечно классно))
Скорей всего нет... с той стороны, с которой не видно, такая же картина с дверьми денников и выгулом.
(Переводчик, не спорь с архитектором)
lublu pitbuley вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 18:43.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2019, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.