Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Спорт с собакой и дрессировка

Спорт с собакой и дрессировка Спорт с собакой, дрессировка, коррекция поведения, соревнования, мероприятия


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2011, 00:25   #11
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

ElenaG, я думаю не совсем в тему.т.к. речь идет не о конкретно породе,а о нормативах ,на которых формируется популяция рабочих собак.Мне сейчас просто некогда искать видео следа,выборки на тренинге собак того же КНПВ,это вспечатляет,ну по крайней мере моя душа радуется,это не говоря о защите,тут даже без вопросов,буквально сейчас досмотрел видео с мутпробы, последней выставки,без коментов,так что не будем переводить в русло рабочие-шоу,тем более что рулят ,увы малинуа
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2011, 00:31   #12
В доску свой
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 5,911
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 3,703 раз(а) в 1,679 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 176
ElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

Спорить ни о чем не хочу, смысла не вижу, я ведь тоже ЗА рабочих собак обеими руками.

Просто хочу еще немного фоток выложить рабочих и работающих. Комментарии не нужны, все эти собаки служат, у каждого своя работа. Кстати, собаку моего одногруппника (с той же Москвы) несколько лет назад забирали в Чечню, работать. Вернулась живая, продолжила службу в Москве.









Вот это пес моей подруги, на 50% "рабочих" кровей (папа из рабочих, мама у него тоже рабочая, просто она из "шоу"))). Тоже сдал все нормативы, выступал на соревнованиях (боюсь соврать, кажется 8 место заняли они).










Ну тогда извиняюсь, что не в тему. Если есть подходящая, можно переместить.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Грызли Посмотреть сообщение
так что не будем переводить в русло рабочие-шоу,тем более что рулят ,увы малинуа
Никто не переводит, мы здесь только о рабочих и говорим. А про малинуа я лучше вообще промолчу.

Последний раз редактировалось ElenaG; 13.08.2011 в 00:34. Причина: Добавлено сообщение
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2011, 00:47   #13
В доску свой
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 2,406
Сказал(а) спасибо: 1,573
Поблагодарили 1,399 раз(а) в 493 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 140
Анна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

Цитата:
Сообщение от Грызли Посмотреть сообщение
данное утверждение имеет под собой определенную почву.и здесь нет ничего удивительного,как и то ,что под определенные виды службы подбираются собаки с определенными характеристиками,более того эти характеристики исходят из линий рабочих собак.В соседней теме есть статья г.Вольфа,который имеет школу по подготовке и продаже именно служебных собак.Спортсмену нужна собака для достижения высокого спортивного результата,собаки жесткие,имеющие природную агрессию,способные противостоять человеку не всегда подойдут,вернее не каждый,даже имеющий опыт выведет такую собаку на высокий результат,поэтому спортсмен будет искать другую собаку,более балансовую,а вот для штурмовой собаки,такая характеристика подойдет как нельзя лучше.Другой пример,не всегда собака показывающая отличный след,может показывать хорошую защиту,но для работы по следу в службе,приоритетом является именно способность искать.так что знание линий.производителей позволяет прогнозировать и подбирать в службы качественное поголовье.Как пример ,это статистика ,немецкие овчарки словацких,чешских линий имеют традиционно сильный след,более того на последних всероссийских соревнований выиграл пес именно таких кровей,так что ничего смешного здесь нет
Читая ваше сообщение - скажу так - полностью согласна!
Анна Снаговская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 20:20   #14
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

ElenaG,

Добавлено через 2 минуты
еще один норматив из этого списка -Бельгийский ринг,старейший норматив "Около 1700 года, в Бельгии люди начинают использовать не обученных собак, чтобы помогать и сопровождать городских стражей. В то же время, они использовали этих собак среднего размера, различных окрасов и типа шерсти, быстрых и очень умных для выпаса овец. Это было зарождение породы Бельгийских овчарок и предпосылки появления рингового спорта, так как именно качества бельгийской овчарки повлияли не рождение Бельгийского Ринга.

В 1880 году, некоторые люди начали давать представления с их бельгийские овчарки. Не для спорта, а чтобы заработать немного денег. Тактика была очень проста: привлечь людей к "Рингу" (закрытая площадка) и получить деньги за представление. Edmond Moecheron - "отец рингового спорта", был первым человеком, который с успехом демонстрировал свою программу "Полицейские собаки "вместе со своими тремя бельгийскими овчарками (Dax, Nic & Miss) и помощником (декоем). Вскоре он стал невероятно известен, газеты писали о впечатляющем представлении и другие люди начали копировать его шоу. Он и многие другие, стали демонстрировать подобные программы повсюду в Бельгии, Голландии, Франции и т.д.

Под впечатлением от возможностей бельгийской овчарки и их тренеров, Ernest Van Wezemael - главный комиссар полиции в Генте в то время, первый создает службу полицейских собак. Несколькими месяцами спустя в Генте, в марте 1899, первые три полицейские собаки вышли на пробную службу. В конце того же года, их количество поднялось до десяти. Он даже написал книгу об использовании полицейских собак, его работа была популярна и имела последователей, и в ближайшее время, такие страны, как Франция, Англия, США, Бразилия, отправили представителей увидеть и узнать его методы обучения, а также купить обученных собак.

Первые соревнования по программе Ринг состоялась в Mechelen, Бельгия, в 1903 году. Программа не была четко определена, и каждая команда сделала то, что у них получалось лучше.

Первый "реальный" норматив проведения испытаний по ринговому спорту был подписан в 1908 году. Программа включала в себя:

Движение без поводка: 20 баллов
Апортировка: 5 баллов
Охрана предмета без присутствия владельца: 5 баллов
Прыжок через препятствие: 10 баллов
Прыжок через ров или канала: 10 баллов
Оборона владельца: 15 баллов
Атака помощника (декоя) указанного владельцем: 10 баллов
Выборка предмета из кучи: 15 баллов
В общей сложности 90 баллов.


Первый "Национальный чемпионат" была организована KCB в Брюсселе 21 и 22 июня 1913 года. Первый "Бельгийский Чемпион" был известный грюнендаль Jules du Moulin (LOB 2884). Он также был чемпионом в 1914 году. (С тех пор программа несколько раз менялся, но все упражнения по-прежнему присутствуют в той или иной форме в современном нормативе).



Примечание: с первых Чемпионатов и до 2000 года, титул победителя получали Бельгийские овчарки Малинуа, исключение составили два случая:
В 1927 году - Тервюрен Torry de l'Ombrelle (LOB 11172)
В 1960 и 1961 Тервюрен John (LOB 76361).

Лучший результат для другой породы (кроме Бельгийских овчарок), было второе место Фландрского Бувье Sicky der Begijntjes (LOB 56425) в 1950 году.

В 1926 году KMSH (теперь часть KKUSH) впервые организовал свой собственный чемпионат под названием "Гран-при Бельгии". Первым победителем стала сука малинуа Sadi (LOSH 13537)". Между тем во Франции появилась своя программа Ринга (Французский Ринг), а в Голландии KNPV.

Примечание: С 1926 по 2000 год, только малинуа выигрывали "Гран-при Бельгии», исключение составили два случая:
В 1929 году выиграл грюнендаль Nerolo (LOSH 22277) разделив первое место с малинуа Boby de Bruyere-Fraipont (LOSH20859). Nerolo также выиграл титул в 1931.

В 1952 году Тервюрен Xavier (LOSH 141222) принадлежащий J. Vandenbroeck выиграл титул.

Лучший результат для другой породы (кроме Бельгийских овчарок) - второе место немецкой овчарки Swito (LOSH 61915) в 1935 и Фландрского бувье Vuw (LOSH 141222) который получил также второе место в 1952 году.

В конце 1963 года после нескольких месяцев споров о правилах Ринга, произошел определенный раскол в мире рабочих собак KMSH. Много клубы рингового спорта решили стать независимыми, и объединились под названием " Nationaal Verbond van Belgische Kynologen " (NVBK). Малинуа Kiener (LOSH 197867), который выиграл "Гран-при Бельгии" в 1963 году, выиграл первый чемпионат NVBK в 1964 году. Он также выиграл NVBK-Titel в 1966 и 1967 годах. Kiener была легендой. Родился в 1961 году он выиграл "Гран-при Бельгии" в 1963 году в возрасте до 2 лет.
Kiener

Примечание: С 1964 по 2007 год титул победителя NVBK выигрывали только малинуа, без исключения. NVBK использует только малинуа, потому что это единственная порода, который может бороться за титул в NVBK из-за сложности программы. Несколько человек пытались конкурировать с другими породами, но их попытки не были успешными.

Собаки, которые выигрывали состязания как минимум три раза
METTEKO (АLSH 21704) в 1967, 1968, 1970 и 1971
CLIP (LOSH 412720) в 1981, 1982,1983, 1985 и 1986 -
JUL (LOSH 537353) в 1990, 1991 и 1995
NIVER des TIGROUS (LOSH 643560) в 1996, 1997 и 1998

Добавлено через 22 часа 18 минут
Цитата:
Сообщение от ElenaG Посмотреть сообщение
в видео вышеуказанном меня смущает истеричность собаки.
на мой взгляд это не истеричность.так же как лай собаки ,рвущейся на охоту,эта собака так выражает свое эмоциональное состояние,не более того,это не хорошо и не плохо,это такая собака,тем более молодая.нас не смущает ,когда дети с криками выбегают из школы.а подчас они похожи на вопли,так что это не совсем так.Для меня,например, истеричность ,когда собака ,не отпускает рукав,жует его и т.д.но даже тогда эти нервы могут быть проблемой не темперамента,а обучения.в продолжение темы о "реальных" и"спортивных" собаках ,собак для защиты и спорта интервью с известными финскими спортсменами Marko Koskensalo (Вице-чемпион FСI-WM-2009, чемпион Финляндии 2010г.) и Hannu Liljegren (8-е место на WUSV-2009, 4-е место на WUSV-2010).
Р?нтервью СЃ Marko Koskensalo Рё Hannu Liljegren - YouTube

Добавлено через 23 часа 4 минуты
видео с ЧГолландии КНПВ 2009г KNPV 2009 Eindhoven - YouTube
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 16.08.2011 в 19:25. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 18:45   #15
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

хочу немного поднять тему.Рассказ о КНПВ глазами очевидцев,один главный редактор журнала "Мой друг.Собака" И.Затевахин(по совместительству дрессировщик,фигурант,ведущий)и А.Чаадаев ,один из ведущих фигурантов Большого Ринга.Итак "...ОТПУСК ДРЕССИРОВЩИКА. Как проводят отпуск увлечённые люди? Правильно! Не забывая о своих пристрастиях и увлечениях. Пример нашего главреда Ивана Затевахина это подтверждает. За время положенного летнего отпуска он побывал в Голландии и Бельгии — странах, где больше ста лет назад зародилась полицейская дрессировка.

В том, что в этих странах искусство и наука дрессировки собак и сейчас на высоком уровне, Иван Затевахин убедился на ежегодном первенстве Голландии по KNPV, а также на соревнованиях в Бельгии по Бельгийскому рингу. Их Иван Игоревич и тренер Андрей Чаадаев, составивший ему компанию на время отпуска, с удовольствием и посетили.

Голландский KNPV

— Иван Игоревич, кто-то проводит отпуск на пляже в тёплых странах, а вы отправились в Голландию, где, прямо скажем, нежарко. Да ещё и пригласили в компанию своего друга и ученика — известнейшего тренера и фигуранта Андрея Чаадаева. Должно быть, ваше путешествие заранее предусматривало кинологическую программу?

Иван Затевахин (И.З.): — Во-первых, когда мы туда приехали, на градуснике было +32. И — да, очень хотелось увидеть соревнования по системе KNPV (Koninklijke Nederlandse Politiehond Vereniging) — Королевского нидерландского объединения служебных собак. С моей точки зрения, разделяемой спецслужбами ряда стран мира, это самая передовая и самая логичная система базовой спортивной полицейской дрессировки. Как раз в городе Эйндховен, известном центре высоких технологий, проходило ежегодное первенство Голландии по KNPV.
Андрей Чаадаев (А.Ч.): — Побывать на чемпионате хотелось давно. Интересовало всё: и уровень
подготовки собак, и уровень организации самого мероприятия. Когда мы оказались в Эйндховене, стало понятно сразу: для многих голландцев чемпионат — это большой праздник, на который они традиционно приезжают всей семьёй, с детьми, сидят на трибунах со щенками, что говорить — по-настоящему живут происходящим.

— Что собой представляют эти соревнования?

И.З.: — Они состоят из трёх уровней: Objektbewachungshund (начальный), РН-1, РН-2 (первый и второй полицейский уровни). Собакам необходимо было выполнить нормативы по поиску предметов, в том числе в лесу, найти человека, преодолеть разнообразные препятствия и т.д., и т.п. На большом стадионе, где мы присутствовали в качестве зрителей, проходила часть соревнований, посвящённая всевозможным видам задержания, охране предметов и хозяина. Проверялось практически всё, что должна уметь служебная собака: держать встречный удар, задерживать человека, догонять его, когда он удирает на велосипеде. Она не должна бояться выстрелов, летящих в неё предметов. Разумеется, должна отзываться по команде (имею в виду так называемый голландский вариант «прерванной атаки»). Всё это — огромный набор упражнений, который последовательно проверяется в течение всего дня. Эти соревнования очень энергозатратны для собаки. Выдержать их может животное с хорошей нервной системой и в отменной физической форме. Поэтому предварительно собака проходит жёсткий отбор. Чтобы попасть на соревнования такого уровня, на предварительных этапах собака должна набрать определённое количество очков. Если она их не набирает, соответственно, в финал не проходит. Поскольку собаки, участвующие в соревнованиях, как правило, потомки призёров и победителей этих соревнований, то на протяжении вот уже более чем ста лет (KNPV было организовано в 1907 году!) в Нидерландах и Бельгии среди тамошних «овчарок» (не будем пока определять их породную принадлежность) идет та самая естественная селекция по рабочим качествам, о необходимости которой в России так долго твердили большевики, простите — специалисты-дрессировщики нашей страны. И никаких рассуждений о линии верха, углах скакательных суставов и прочей вкусовщины. Начнёшь об этом говорить с КНПВшником — сочтёт за слабоумного. Результат — единственный критерий отбора.
Показал результат, значит, выполнил все многоступенчатые требования системы, значит, абсолютно физически здоров и готов к работе.

Добавлено через 40 секунд
— А если собака и в финал попадает, и призовое место занимает, она, стало быть, может служить в полиции?

И.З.: — Для полицейских занятия со служебной собакой КНПВ — обязательно. Но в соревнованиях участвуют и гражданские. Ведь KNPV — это не полицейский, а прежде всего спортивный норматив. Заниматься этой дисциплиной очень престижно в Голландии. Причём собственно диплом по какой-либо ступени дрессировки в KNPV не самоцель. Цель — спортивный результат. Сложно представить, чтобы в Голландии, скажем, диплом приобретали на чёрном рынке. Истинная цель — выиграть соревнования, показать всё, на что способна твоя собака. Но, если хочешь, чтобы она работала в полиции, надо позаниматься с ней соответствующим образом. Например, потренировать её на реальную работу с людьми — в гражданской одежде (так называемая civil work). Но поскольку полицейские собаки регулярно занимаются по программам KNPV, сдают тесты по этим нормативам (кёрунг), сделать это не составляет большого труда. Их работоспособность, обусловленная более чем столетней селекцией, находится на очень высоком уровне.

— Какие породы традиционно используются для KNPV?

И.З.: — В основном все собаки на этих соревнованиях были рабочего или «спортивного» разведения. Очень много было мехеларов (по-другому «х-малинуа») — представителей фламандской национальной породы (Фламандия, или, Фландрия, — исторический регион, расположенный на территории современных Бельгии и Нидерландов, где говорят преимущественно на нидерландском языке), которая в ФЦИ почему-то зарегистрирована под французским названием «малинуа». Исторический курьёз какой-то. Город Мехелен, по имени которого названы собаки, назывался на французский лад Малин только во время наполеоновского нашествия. Фламандцы этого вспоминать не любят. В России я таких собак, как в KNPV, честно говоря, не видел. Это крупные, физически очень мощные рабочие собаки с уравновешенным характером. По-настоящему удивило то, что собаки с родословными FCI там были представлены единицами (из 26 собак — только 4). Я как раз имею в виду привычных российскому уху и глазу зарегистрированных в ФЦИ более мелких и суетливых аналогов мехеларов — малинуа. Кроме того, выступали два спортивных «немца» с ФЦИшной регистрацией и два голландских хердера (Х-хердера), также с рабочими (не ФЦИшными) родословными. Сразу скажу, нам показалось, что на вид Х-хердеры от мехеларов отличаются лишь полосатым (тигровым) окрасом — что нам горячо подтвердили в кулуарах соревнований.

А.Ч.: — Меня поразил мехелар Рой, владелец Ханс Пегге, занявший первое место в РН-1, — рыжий пёс размером с хорошего сибирского волка. Восхитило то, как он двигался — размеры его во время бега и атак абсолютно не читались, он был более быстр, пластичен и подвижен, нежели два «немца», которые были куда мельче него и, казалось, должны были быть более быстрыми и скоординироваными (они, кстати, заняли второе и третье места среди новичков — Objektbewachungshund). Хотя ловкости собаки удивляться не приходится — ведь по нормативам KNPV Рой должен преодолевать барьеры (с опорой и без), перепрыгивать через канаву, вплавь доставать из воды бревно и догонять удирающего велосипедиста и т.д., и т.п. Удивляет, как его хватку выдержал помощник — кстати, как нам показалось, сильнейший из трёх работавших. В ряде упражнений Рой должен был кусать его за ногу — со стороны казалось, что он её сломает. Но нет, помощник похромал немного — и продолжил работать. Профессионал!
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 15.01.2014 в 18:45. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 18:46   #16
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

А как работали фигуранты?

И.З.: — Во-первых, как уже заметил Андрей — а похвала из его уст, поверьте, дорогого стоит, — помощники в KNPV — мужественные и профессиональные ребята. Как и в других ринговых дисциплинах, их задача — максимально раскрыть возможности собаки. Причём делают это голландцы, не щадя себя. Они не уворачиваются от собаки, а работают «под неё», потому что показывают не себя, а в первую очередь собаку.
У голландских помощников были простые, естественные движения, без вычурности, намеренного позёрства. Работали они жёстко, но по чёткому шаблону, и доставалось им от четвероногих участников по полной программе. С моей точки зрения, главным для них было не упасть на собаку, когда она их сбивала (шутка!). А упражнений, во время которых это может случиться, в KNPV довольно много. Ведь порой фигурант не видит, когда собака прыгает на него сзади, потому что двигается, не оборачиваясь на неё. Можно предположить, что есть фигуранты, которые умудряются высчитывать скорость собаки в соответствии со своими шагами. Наверное, есть и те, кто надеется на свой слух.

А.Ч.: — Если вдуматься, это реально тяжело — бежать, не видя, что у тебя за спиной. Но помощники именно так и работают, не подсматривают, что очень похвально. Вызывает уважение то, как стоически они переносят мощнейшую хватку собак в довольно хлипких голландских костюмах — те, кто в них работал, поймут меня.

— Какого возраста были участники?

И.З.: — Если говорить о совсем юных, то РН-2 (высший уровень сложности) выиграла 17-летняя девушка (Джесика Сеегерс с мехеларом Руди Дж., эту пару тренировал папа Джесики, известный тренер), но были и участники преклонного возраста. Например, очень запомнился хромой дедушка. Ему, как и всем остальным, предстояло бежать за собакой через всё поле, чтобы потом вместе конвоировать фигуранта. Понятно, что по состоянию здоровья он делать этого не мог, но в соревнованиях участвовал. Поступили очень просто: дали ему велосипед, на котором он легко доехал до нужной точки на поле. Потому что смысл в данном случае не в дедушке, а в собаке. Ведь соревнуются не дедушки, а собаки. К сожалению, в российских реалиях такой подход крайне редок. У нас сказали бы, как отрезали: «Не можешь — не выступай»! (Вздыхает.)

Добавлено через 32 секунды
А.Ч.: — Приятное удивление вызвала и другая ситуация. Судья ошибся, дал неправильную команду участнику (Г. Ван Ее из Утрехта с могучим тигровым хердером Ники), из-за чего помощник сработал нечётко — он остановился, собака не пошла на задержание («стоячего» в KNPV не кусают). Ошибку заметил один из судей, тут же собрали совещание, решили дать участнику перезапуск. И решение это оказалось судьбоносным — в результате Ван Еес Ники занял третье место. Я представляю, как бы разрешилась эта ситуация, случись она у нас! Не говоря уже о последующих язвительных обсуждениях её на интернет-форумах... А вообще нельзя было не отметить, что участники искренне радуются друг за друга, носят девушек-коллег на руках! Активно болели зрители — и мужики, и женщины, которых тоже хватало. Когда соревнования подходили к концу, зрители спускались с трибун, братались и с участниками, и друг с другом.

И.З.: — А ведь на трибунах в общей сложности собралось, по самым скромным подсчетам, не менее 2500 зрителей. Но чувствовалось, что не было ни одного лишнего человека. Все понимали, что происходит на поле. По делу хохмили над фигурантами, и становилось понятно, что зрители все глубоко в теме, мужики все «ходили под собак». У меня было странное ощущение, никогда не возникавшее, к сожалению, в России, что все присутствующие — одна большая профессиональная семья! Никаких интернет-знатоков, псевдо-теоретиков и дрессировщиков собак по фотографии. Разговорились на трибуне с соседями — оказалось, я прав, почти все «при делах».

— Может, в России нам тоже стоит развивать это спортивное направление?

И.З.: — Развивать можно, кто против? Но выступать ведь всё равно придётся в Голландии. И работать с соответствующим качественным поголовьем, которого у нас сейчас просто нет. Из тех собак, которых знаю лично я, только 3–4 теоретически, при правильном раскладе, могут быть подготовлены для того уровня KNPV, с которого можно начинать претендовать на участие в чемпионате. А работать с собаками нужно очень много. В В чём мы с Андреем убедились, заехав после соревнований к нашему знакомому — заводчику и тренеру Марку Пеетерсу. Его собаки — с ФЦИшной регистрацией, что, как выяснилось, редкость для KNPV, тем не менее они там вполне успешно выступают так же, как в IPO и других различных рингах. Сейчас в его клубе пять человек. И они тренируются как минимум три раза в неделю на «поляне». А методика их подготовки предполагает наличие у собак просто-таки железобетонного характера.

Добавлено через 1 минуту
А.Ч.: — Этот чемпионат отчётливо показал: те собаки, которые у нас считаются сильными, в Голландии середнячки. «Кусаются» голландские собаки очень здорово! Настолько хорошо у них всё выстроено генетически, что всё лишнее уходит в сторону. Лично мне захотелось привозить оттуда собак целыми контейнерами! (Смеётся.)

— Можно ли сравнить KNPV с какой-то другой кинологической дисциплиной, более-менее популярной у нас в России?

И.З.: — Современных аналогов ей нет. Хотя, когда я сам в детстве, в 70-х годах, начинал заниматься кинологией, читал старые довоенные книги по служебному собаководству, где были похожие на KNPV нормативы: собаке нужно было переплыть канаву, что-то перепрыгнуть, костюмы были похожими. Был раздел, связанный с задержанием, конвоированием (по сути, конвойных собак так и готовили). Но при этом нормативы не были выстроены в какую-то систему, хотя зародились они под влиянием западноевропейского опыта ещё в начале ХХ века, а в 1908 году при покровительстве императорской семьи было создано «Общество поощрения и применения собак в полицейской и сторожевой службе». Система KNPV оформилась в 1907-м: на бумаге — первая в мире, хотя по сходным нормативам в Голландии — Бельгии занимались еще раньше. Корни у всех систем полицейской и армейской дрессировки, очевидно, одни и те же — только мы свою систему благополучно загубили, а бельгийцы, французы и голландцы, окончательно «разойдясь» в прочтении нормативов после Второй мировой войны, свои системы терпеливо выращивали и совершенствовали, не посягая при этом на здравый смысл, что в истории нашей служебной кинологии случалось и случается постоянно. Зачем из ЗКС сделали весьма упрощённый вариант IPO, переодели помощников в рукава, мне до сих пор не ясно. Мы в Большом ринге, как только появилась возможность, сразу (еще в 1996 году!) вернулись к истокам: перешли к работе в костюмах. Насколько я знаю, наши силовики сейчас используют тот же вариант.__

Бельгийский ринг

Добавлено через 1 минуту
— Знаю, что вы с Андреем побывали и в соседней с Голландией Бельгии...

И.З.: — Да, мы отправились в небольшой бельгийский городок Паал на соревнования по Бельгийскому рингу начального уровня, где тоже участвовали и мехелары (их было большинство), и ФЦИшные малинуа.
Бельгийский ринг зародился в 1908 году, и изначально набор нормативов у него был таким же, как в KNPV. Просто сторонники этих двух дисциплин впоследствии пошли разными путями. У бельгийцев соревнования проводятся на маленькой замкнутой площадке, и за один раз у собак проверяется стандартный набор навыков, но под сильным давлением, с набором помех и усложнений. Спортсмены, занимающиеся мондьорингом, очень много позаимствовавшим из Бельгийского ринга, меня хорошо поймут. Например, если собака охраняла место, то её ещё и пугали тряпкой и т.д. Все нормативы выполняются последовательно в рамках одного выступления (как в мондьоринге). В KNPV же собака работает с восьми утра до пяти вечера, выполняя через небольшие паузы все нормативы. То есть в KNPV собака проверяется «ситуативно»: как она поведёт себя вот при таких-то обстоятельствах — например когда надо конвоировать двух помощников? А что она будет делать, если один побежит? А догонит ли она его, если он будет ехать на велосипеде? А остановится ли она по команде? И т.д. Навыки проверяются с перерывами, по очереди.

Очевидно, что в Бельгийском ринге нагрузка на собаку распределена не так, как в KNPV. Она должна выложиться минут за 20, причём дистанции работы значительно короче, работа плотнее по времени. Как мне показалось, в некоторых упражнениях Бельгийского ринга собаки были немного скованны, можно было заметить у них так называемый «пассив», и это считалось приемлемым — если навык выполнялся (например, «отказ от лакомства» или хождение в положении «рядом» с провокацией помощником). Хотя это были, как мы говорим, более чем «реальные», рабочие собаки, просто сама программа выступлений в состязании и методика подготовки к ним в какой-то части предполагают сильное давление на собаку — отсюда и случающийся лёгкий «пассив», который, подчеркну, не мешал выполнению навыка в заданных правилами рамках, но взгляд «эстетов» — мой и Андрея Викторовича — резал.

А.Ч.: — Да, в сравнении Бельгийский ринг показался мне более суетливым, нежели KNPV, хотя собаки там мало отличаются от голландских и внешне, и по работоспособности — может, чуть менее скоростные, хотя скорость у таких собак во многом дело наживное. Не надо — вот и не летят, как голландцы. Да и негде им разогнаться.

И.З.: — Но говорить о том, какая из двух полицейских дрессировок лучше, не очень корректно. Мне лично по первому впечатлению больше понравилась голландская. Потому что это работа на больших пространствах, это скорость, это демонстрация колоссальной мощи, главное — последовательная демонстрация возможностей собаки в борьбе с помощником — то, что мы когда-то предполагали, прописывая нормативы Большого ринга.

Анна Санина
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 15.01.2014 в 18:48. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 19:26   #17
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

в продолжение темы интервью И.Затевахина,ряд статей на тему "БЕЛЬГИЙСКИЕ ОВЧАРКИ И НАЦИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ КАК ФАКТОР СЕЛЕКЦИИ" ч.1Многолетняя культура разведения собак для выставок привела к предсказуемым результатам — в широких массах кинологической общественности довольно размыто упорядоченное представление о том, что, собственно делать с этими собаками. Т.е. понятно, что делать с ввезенным в страну экземпляром —Х. Участвовать в соревнованиях. А вот что дальше? Как разводить этих собак? Как проводить их селекцию? Никто толком не знает, иначе, согласитесь, у нас в стране уже было бы устойчивое поголовье рабочих малинуа. Впрочем, произнеся это слово, понимают ли люди, с губ которых оно сорвалось, с чем или кем они на самом деле имеют дело?

Взявшись за написание этой статьи, я внезапно вспомнил приключения первых малинуа в России. Неверие, косые презрительные взгляды «бывалых» сопровождали поначалу появление этих собак на поле отечественного собаководства.

Итак, первые малинуа были привезены в страну в 1996 г. А.Л. Романовичем, основателем журнала «Друг» . Собаки были приобретены в полицейском питомнике. Полуторалетние тервюрен Жюль и малинуа Гард обладали дипломами, если память не изменяет, второй ступени французского ринга. Их Романович поместил в некий гремевший в ту пору Главный Военный Питомник, еще один щенок жил у него на даче, и еще один молодой малинуа был отдан на воспитание одному из создателей Большого ринга Сергею Малышеву. Общение с военнослужащими (те, кто помнит методы и уровень тогдашнего дрессировочного «мейнстрима» поймут, о чем я ) подействовало на собак столь угнетающе, что Александр Леонидович забрал их из армии и передал, вместе с подросшим щенком, в одно из подмосковных подразделений спецназа МВД, в котором только что было сформировано кинологическое подразделение. Консультировать кинологов А.Л. Романович попросил меня, ну, а я взял с собой помощников — талантливого молодого тренера Владимира Кружкина (к сожалению рано закончившего с тренерской деятельностью) и еще более молодого и талантливого Андрея Чаадаева (к счастью, с дрессировкой заканчивать не собирающегося).
Первое знакомство с пострадавшими от «дедовщины» бельгийцами оставило сложное впечатление. Если «домашний» Барри Сергея Малышева буквально излучал энергию и демонстрировал желание заниматься всеми известными и неизвестными тогда в России видами спорта ( от Большого ринга до аналога флайбола), то малинуа Гард и тервьюрен Жюль были грустны и пассивны. Общавшийся до этого только с рабочими, строившими дачу А.Л., подросший к тому времени щенок Барри — «спецназовский» (не путать с Барри Сергея Малышева — они были тезками) вообще отказался выходить из вольера. Сразу скажу, что самым сложным было убедить спецназовских ребят-кинологов, что эти неказистые и некрупные по российским меркам собаки — отменные бойцы. Мы провели несколько восстановительных занятий с Жюлем и Гардом, в процессе которых не столько управляли ими, сколько давали «оторваться» в защитной работе. Попутно мы объяснили им, что теперь они не спортсмены, пусть даже в такой «козырной» дисциплине, как Французский ринг, а патрульно-штурмовые собаки, т.е. их задача патрулировать, находить врага и кусать его. С Барриком было сложнее, но восстановительная терапия, заключавшаяся в тех же занятиях по защитной службе, сочетавшихся с социализацией, сотворила чудеса.
Разумеется, ничего подобного бы не случилось, не поверь нам ребята-спецназовцы. Их фамилий не называю по простой причине — не уверен, нужно ли им это, учитывая их профессиональную деятельность. Если бы они не включились в работу на всю, как говорится, катушку, боюсь, я сейчас не писал бы эту статью. Не скрою, где-то приходилось и убеждать их методом наглядной демонстрации: занятия через четыре я предложил пари — главного сомневающегося одели в привезенный из Франции (тоже впервые!) зеленый костюм Андрея Чаадаева с гордой надписью «Мишель» на ноге (исторические штаны от него до сих пор покоятся в будке чертановской площадки) и дали в руки черенок от лопаты — типа, успеешь попасть до хватки — молодец. Разумеется, я знал, что собака ничем не рискует, потому что за пару недель до описываемых событий мы провели тесты с Барри Сергея Малышева на небезызвестной площадке «Чертаново». Проверял «домашнего» Барри один из сертифицированных фигурантов Большого ринга, который еще только замахивался прутом, а Барри уже висел у него на филейной части.
Не стоит сомневаться в том, что аналогичную картину мы получили и в эксперименте со спецназовским бельгийцем Гардом, с той разницей, что вызвавшийся доброволец даже не успел поднять черенок лопаты до уровня пояса, как очутился лицом на траве. После этого дело пошло веселее, и через какое-то время собаки приступили к несению службы, а Баррик — «спецназовский» радовал всех сумасшедшей хваткой и желанием борьбы, и даже демонстрировал удаль израильским и прочим зарубежным коллегам, знающих толк в том, что называется «антитерророром».

Добавлено через 36 секунд
Сейчас все это читать чудно, но прошло еще лет пять-семь (!!!), прежде чем в бельгийцев поверили спортсмены и любители. Может быть, потому, что наряду с рабочими собаками среди представителей этой славной породы встречаются так называемые шоу—собаки, к серьезной работе непригодные? Со временем, когда на руках у спортсменов стали появляться настоящие рабочие собаки, разными путями появившиеся в России, ситуация изменилась, и уж тут те, кто громче всех кричали про то, что «таких овчарок у них на соседней помойке пруд пруди», стали знатоками породы и начали непринужденно жонглировать замысловатыми кличками и титулами.
Вместе с тем, до сих пор настоящие спортсмены предпочитают ввозить собак из-за рубежа, не доверяя — порой справедливо — собакам отечественного разведения. В этом есть определенный резон, поскольку разведение рабочих собак (и не только бельгийцев) в нашей стране происходит весьма хаотично, вяжутся собаки совершенно разные — по происхождению, фенотипу и способностям — лишь на том основании, что это представители одной породы.
Замысливая вязку особи кобеля А — пусть и спортивного чемпиона, с сукой Б — тоже чемпиона, никто не гарантирует, что получит чемпионское потомство — если собаки разного происхождения, из разных популяций. Просто таковы законы генетики, науки более чем сложной, а ее законы, как учит нас школьный курс биологии, открыты монахом Грегором Менделем в результате экспериментов на поле гороха. А ведь поведение собак — это вам не окраска цветков гороха. Это куда более сложное сочетание наследственных признаков. Соответственно для того, чтобы получать те или иные искомые признаки от собак из разных популяций, с разным сочетанием признаков, необходимо иметь куда большее число собак, нежели бывает щенков в одном помете. Это не значит, что от двух чемпионов разного происхождения невозможно получить щенка с чемпионскими задатками. Просто вероятность его появления плохо предсказуема.
Почему я это пишу? Просто потому, что под «брендом» малинуа вполне спокойно сосуществует несколько популяций собак, селекция которых определяется участием в национальных состязаниях трех стран: Франции (Французский ринг), Бельгии (Бельгийский ринг) и Нидерландов (КНПВ). Точно так же, как когда-то в Германии (особенно в Восточной) существовала популяция немецких овчарок, разведение внутри которой во многом определялось успехами в таком состязании, как Шуцхунд. Кроме того, в Бельгии и Голландии существуют популяции собак, владельцы которых, мягко говоря, с недоверием относятся к деятельности ФЦИ и разводят собак только по рабочим качествам. Причем зачастую (как, например, в Нидерландах) это почти официальная позиция, поскольку деятельность КНПВ находится под патронажем королевской семьи, представителя которой мы своими глазами видели на чемпионате Нидерландов в Эйндховене. Добавлю, что в этих странах и собак с родословной ФЦИ разводят, ориентируясь не на экстерьер, а на их успехи в национальных видах спорта. Между тем, несмотря на общее сходство упражнений в этих состязаниях, требующих от собаки наличия таких качеств, как смелость, вязкость, выносливость, склонность к борьбе и т.д., характер этих упражнений, манера работы фигуранта и способы давления на собаку отличаются весьма существенно. А это, учитывая высочайший уровень состязаний и, следовательно, высокую специализацию собак, приводит к тому, что нюансы их характера и экстерьера порой различаются уже весьма сильно. Подробнее об этом в следующем номере.

Иван Затевахин
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 11.04.2014 в 19:27. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 19:27   #18
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

Сейчас все это читать чудно, но прошло еще лет пять-семь (!!!), прежде чем в бельгийцев поверили спортсмены и любители. Может быть, потому, что наряду с рабочими собаками среди представителей этой славной породы встречаются так называемые шоу—собаки, к серьезной работе непригодные? Со временем, когда на руках у спортсменов стали появляться настоящие рабочие собаки, разными путями появившиеся в России, ситуация изменилась, и уж тут те, кто громче всех кричали про то, что «таких овчарок у них на соседней помойке пруд пруди», стали знатоками породы и начали непринужденно жонглировать замысловатыми кличками и титулами.
Вместе с тем, до сих пор настоящие спортсмены предпочитают ввозить собак из-за рубежа, не доверяя — порой справедливо — собакам отечественного разведения. В этом есть определенный резон, поскольку разведение рабочих собак (и не только бельгийцев) в нашей стране происходит весьма хаотично, вяжутся собаки совершенно разные — по происхождению, фенотипу и способностям — лишь на том основании, что это представители одной породы.
Замысливая вязку особи кобеля А — пусть и спортивного чемпиона, с сукой Б — тоже чемпиона, никто не гарантирует, что получит чемпионское потомство — если собаки разного происхождения, из разных популяций. Просто таковы законы генетики, науки более чем сложной, а ее законы, как учит нас школьный курс биологии, открыты монахом Грегором Менделем в результате экспериментов на поле гороха. А ведь поведение собак — это вам не окраска цветков гороха. Это куда более сложное сочетание наследственных признаков. Соответственно для того, чтобы получать те или иные искомые признаки от собак из разных популяций, с разным сочетанием признаков, необходимо иметь куда большее число собак, нежели бывает щенков в одном помете. Это не значит, что от двух чемпионов разного происхождения невозможно получить щенка с чемпионскими задатками. Просто вероятность его появления плохо предсказуема.
Почему я это пишу? Просто потому, что под «брендом» малинуа вполне спокойно сосуществует несколько популяций собак, селекция которых определяется участием в национальных состязаниях трех стран: Франции (Французский ринг), Бельгии (Бельгийский ринг) и Нидерландов (КНПВ). Точно так же, как когда-то в Германии (особенно в Восточной) существовала популяция немецких овчарок, разведение внутри которой во многом определялось успехами в таком состязании, как Шуцхунд. Кроме того, в Бельгии и Голландии существуют популяции собак, владельцы которых, мягко говоря, с недоверием относятся к деятельности ФЦИ и разводят собак только по рабочим качествам. Причем зачастую (как, например, в Нидерландах) это почти официальная позиция, поскольку деятельность КНПВ находится под патронажем королевской семьи, представителя которой мы своими глазами видели на чемпионате Нидерландов в Эйндховене. Добавлю, что в этих странах и собак с родословной ФЦИ разводят, ориентируясь не на экстерьер, а на их успехи в национальных видах спорта. Между тем, несмотря на общее сходство упражнений в этих состязаниях, требующих от собаки наличия таких качеств, как смелость, вязкость, выносливость, склонность к борьбе и т.д., характер этих упражнений, манера работы фигуранта и способы давления на собаку отличаются весьма существенно. А это, учитывая высочайший уровень состязаний и, следовательно, высокую специализацию собак, приводит к тому, что нюансы их характера и экстерьера порой различаются уже весьма сильно. Подробнее об этом в следующем номере.

Иван Затевахин

Добавлено через 36 минут
продолжение,ч.2 ...."В предыдущем номере мы говорили о том, что под «брендом» малинуа вполне мирно сосуществуют собаки разной внешности и с разными способностями. Возможно, несколько утрируя имеющуюся картину, можно сказать, что в данном случае мы имеем дело, если следовать ещё советской зоотехнической традиции, с настоящей породной группой с несколькими типами собак. Причем ФЦИ — и это, на мой взгляд, весьма позитивный момент — плотно контролирует далеко не всё поголовье этих собак, а лишь ту его часть, которая участвует в шоу-выставках. Между тем, в Бельгии, Франции и Голландии взгляды на разведение рабочих собак предельно прагматичны и определяются прежде всего соображениями функциональности, а именно: является эта собака пригодной для служебного использования, или нет.

Соревнования и селекция

Действительно, рабочие качества среднего «малинуа» из этих стран вызывают уважение у каждого, кто имел дело с дрессировкой. В каждой из этих стран сформирована своеобразная пирамида, фундамент которой — «среднее» массовое поголовье рабочих собак — украшает вершина из чемпионов по национальной спортивной дрессировочной дисциплине, чемпионы и призёры по которой, как правило, и становятся основными производителями. Таким образом, абсолютно логично, и это важно отметить, что каждая из соревновательных систем становится селекционным, как раньше писали, «зоотехническим» мероприятием. Напомню, однако, что в каждой национальной системе трёх стран есть свои особенности, которые неизбежно приводят к отбору собак по определённым качествам: а именно, оказывают влияние на их внешний вид (хотя бы на уровне тенденции) и способность к работе определённого характера. Как говорит народная мудрость, «от осинки не родятся апельсинки». Продолжая эту мысль, заметим, что от осинки родятся осинки, а от апельсинки — апельсинки, в зависимости от того, что за растение вы культивируете. Так, раз за разом, пуская в разведение преимущественно чемпионов и их потомков, вы получаете поголовье, наибольшим образом приспособленное именно к данной соревновательной системе.

В нашей стране в основном встречаются собаки самого разного разведения, в том числе отечественного, которое традиционно характеризуется преобладанием вкусовщины, кумовства, шоу-составляющей, а также финансового аспекта, нежели планомерным поиском собак, подходящих для той или иной деятельности. Поэтому и собаки попадаются самого разного качества. Однако, к счастью, попадаются у нас и собаки национальной селекции из трех означенных стран Западной Европы.

Итак, три страны — три национальные системы: Нидерланды — КНПВ, Бельгия — Бельгийский ринг, Франция — Французский ринг. Эти системы в той или иной степени плотно привязаны к требованиям, предъявляемым полицейским собакам данных стран. У каждой системы свои достоинства — и, вероятно, недостатки, хотя, на мой взгляд, здесь мы наблюдаем тот невероятный случай, когда недостатков у систем нет, а есть четкое (но разное) видение того, какие нормативы должна выполнять служебная собака. В разных случаях — это разное видение.

Я намеренно исключил из обсуждения такие спортивные дисциплины, как мондьоринг (глобал-ринг) и ИПО. Дело в том, что обе дисциплины являются международными, чисто спортивными, сравнительно молодыми, и в известной степени упрощёнными, созданными на базе других, вполне работающих национальных дисциплин (мондьо-глобал — в основном на основе бельгийского и французского рингов; ИПО — на базе шутцхунда). Обе дисциплины в означенных трёх странах Западной Европе на формирование поголовья малинуа пока серьезного влияния не оказывают — по той простой причине, что отбор, скажем, по высочайшей сложности нормативам Французского или Бельгийского рингов более жесткий, чем по более щадящим нормативам мондьоринга.
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 11.04.2014 в 20:04. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 20:05   #19
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

Мехелары из Мехелена

Ещё одно соображение исторического характера. Центром рождения малинуа является фламандский город Мехелен (или, по-французски — Малин), где государственным языком является фламандский — один из диалектов нидерландского языка. Разумеется, один город не может быть центром породообразования, и то, что мы называем малинуа — по своему происхождению овчарка из Нидерландов в широком смысле, т.е. той части стран Бенилюкса, в которой говорят по-нидерландски. Если ещё конкретнее, то речь идет как раз о тех местах, в которых происходит действие бессмертного произведения Шарля де Костера «Тиль Уленшпигель».

Это место, где в с XV века бурно развиваются города (Антверпен, Амстердам, Гент, Брюгге, Маастрихт, Хертогенсбосх) и городская торговля, и где зародилась собственно полицейская дрессировка. Собак для патрулирования торговых городов во Фландрии (часть Южных Нидерландов) используют чуть ли не с XVI века! Первые умельцы дрессировки появились там в конце XIX века, а первая школа для служебных собак была создана Эрнстем Ван Вемезалем в Гента в конце 1898 года. Поэтому тех, кто стал нам известен под названием малинуа — т.е. служебных, рабочих овчарок, - в Бельгии и Нидерландах обычно называют мехеларами, по нидерландскому названию города — Мехелен. Может быть, поэтому в свое время, между Первой и Второй мировыми войнами, когда каждая европейская страна стремилась зарегистрировать свою национальную породу, возникла путаница в вопросе происхождения голландской овчарки и малинуа (мехелара). По сути — это две перетекающие одна в другую формы нидерландской овчарки, причем еще в 30-х годах XX века мелких собак одной породы в Голландии регистрировали как малинуа, а более крупных — как хердеров. Вообще, западноевропейские овчарки этого региона, прибавим к ним лежащий рядом Эльзас (провинция Франции, как считается — родина немецкой овчарки), до Второй мировой войны вообще различались очень мало (скажем, эльзасскую овчарку от малинуа-мехеларов Бельгии и хердеров Голландии можно было отличить разве что по чаще встречающемуся в поголовье окрасу).

Лишь в последующие годы довольно извилистым путем произошло разделение современных пород, которое у рабочих линий до сих пор не закончено — учитывая многочисленные миксты пород в странах Бенилюкса и их дальнейшее использование в селекции рабочих линий. Тем не менее, специфика национальных рингов закономерно приводит к отбору собак с наиболее подходящими для данного вида спорта параметрами, подобно тому, как игра под названием баскетбол приводит в свои ряды наиболее высокорослых игроков.

Итак, давайте рассмотрим, какие требования предъявляют к собакам соревновательные дисциплины трёх ведущих западноевропейских кинологических держав. При этом следует понимать, что в данной статье мы не можем детально описывать каждый норматив из состязания — остановимся лишь на самых характерных, по нашему мнению, деталях.

Добавлено через 39 секунд
Франция

Доминирующей системой подготовки спортивных полицейских собак здесь является Французский ринг, который подразделяется на три уровня, различающихся увеличивающейся сложностью требований. Соревнования проводятся на довольно просторных площадках — рингах, зачастую это специально размеченные футбольные поля. Непосредственно выступление собаки на самом сложном, третьем уровне, может длиться около 45 минут и включает в себя проверку навыков послушания, физических кондиций собаки (на третьем уровне — прыжок вперед и обратно через сплошной забор высотой 2 м 30 см, безопорный прыжок высотой 1 м 20 см, прыжок в длину — 4 м 50 см), навыков задержания, конвоирования и охраны вещи.

Отличительная черта французского ринга: навык собаки по задержанию, конвоированию и охране предмета проверяется помощником, пытающимся создать собаке помехи, на третьем уровне - максимальные. Непосредственно до хватки помощник (декой) уворачивается, мешает собаке при помощи стека-трещотки, пытается её обмануть разными способами. На охране вещи он также должен максимально отвлечь собаку и, в идеале, утащить у нее охраняемую корзинку. Во время конвоирования помощник имитирует побег в самых неожиданых для собаки ситуациях, причем малейшее промедление во время предотвращения побега хваткой штрафуется. Во время хватки помощник пытается сбросить с себя собаку, резко поворачиваясь и совершая разнообразные рывки. В движениях декоя много вращений, такая манера работы, особенно на стадии подготовки помощника, несет в себе много заимствований из популярных во Франции восточных единоборств, особенно Кобудо. Немного отвлекаясь, замечу, что французский ринг — самый «фигурантский» из всех рингов, здесь помощник (во всяком случае, в финале чемпионата Франции) должен быть настоящим атлетом высочайшего, буквально олимпийского, уровня. То, что помощник активно уворачивается от собаки, а затем немедленно пытается её сбросить, предъявляет к её действиям особые требования — она должна максимально плотно цепляться за костюм декоя в любой доступной точке. Как правило, собак учат цепляться не за движущуюся, а за «ближайшую» к ней точку. Однако без врожденных способностей — скорости, верткости, цепкости и вязкости - научить собаку бороться с вертлявым декоем невозможно. Для собаки, участвующей в системе французского ринга, участие в выставках абсолютно не обязательно — по достижении года собаку осматривают на предмет соответствия (на практике весьма приблизительного) стандарту. И лишь чемпиону—обладателю Кубка Франции необходимо выставиться и получить оценку.

Безусловно, определяющими факторами, формирующими анатомические и характерологические особенности французских малинуа, являются следующие: 1. Необходимость проводить в ринге около 45 мин; 2. Высокий уровень нормативов по прыжкам; 3. Манера работы помощника, основанная на его единоборстве с собакой. 4. Необходимость мгновенно реагировать на действия декоев. Эти факторы естественным образом приводят к «выживанию» собак определенного типа: малинуа селекции французского ринга как правило не очень крупные, в среднем вписывающиеся в стандарт породы ФЦИ по высоте в холке, до 30 кг весом, но чрезвычайно крепкие, атлетичные, быстрые, резкие, выносливые, вязкие (на тренерском сленге «пиявистые» — от слова пиявка) собаки.

Иван Затевахин

Добавлено через 22 часа 3 минуты
продолжение...ч.3 Немного о корнях

Есть мнение, что современная ринговая — полицейская дрессировка зародилась во Фландрии — исторической провинции, расположенной на территории части современной северной Франции, северной Бельгии и юга Нидерландов. И не сельские просторы, на которых трудились овчарки, а именно города Мехелен, Антверпен, Амстердам, Гент, Брюгге, Маастрихт явились центром формирования культуры, получившей впоследствии название «полицейская дрессировка». По крайней мере с XVI века собак-овчарок использовала городская стража этого региона. В 1880-х годах по городам и весям Бельгии путешествовал с декоем-помощником идейный предтеча всех современных тренеров-«семинаристов» бродячий дрессировщик Эдмон Мошерон, демонстрировавший (за деньги!) со своими собаками Даксом, Никой и Мисс и декоем, чьё имя история не сохранила, удивительные по тем временам трюки. Довольно быстро у Мошерона появились последователи. Многие упражнения бродячих дрессировщиков затем легли в основу полицейской дрессировки, которая в Западной Европе, во всяком случае в Голландии и Бельгии, превратилась в настоящий культурный феномен.



К вопросу о терминологии

Кстати, о терминах. Во время путешествия в небольшой компании по прекрасной исторической Фландрии мы заехали в городок Паал, где должны были состояться состязания начального уровня по Бельгийскому рингу. В аккуратных, но извилистых улочках старинных городков Бельгии навигатор сошёл с ума, и нам в поисках соревновательной площадки пришлось спрашивать дорогу у местного населения, которое в основном разговаривало на валонском (диалекте французского) и местном нидерландском (государственном на севере Бельгии) языке. Как вы догадываетесь, лингвистов среди нас не было, поэтому блуждание грозило затянуться. Фразы на пинджин-инглиш типа «…Еxcuse me… How to get competition the Belgian ring?» или «…How to find championship ring-sports?» к желаемым результатам не привели. Пришлось ехать «сдаваться» в полицейский участок. Встретили нас там настороженно — ибо, как впоследствии выяснилось, одетые в спортивные куртки брутальные дяди — я и Андрей Чаадаев — в глазах бельгийцев выглядели как польские гастарбайтеры. Но напряжение мгновенно рассеялось, когда, не получив никакой реакции на мантру «белджен ринг» и «ринг спорт», мы произнесли «полис дог компетишн». Что такое «полис дог» тут явно знали. Тут уж наша внешность отыграла в обратную сторону. Нас явно приняли за коллег и, уточнив, из какой страны мы прибыли, с фразой, которую мы поняли как «…ну-у-у так бы сразу и сказали, соревнования полицейских собак, это ж наше всё…» снабдили подробнейшей картой с рисунком, как доехать до искомого места.

Но это всё лирика. Давайте продолжим размышления на тему, как национальные соревнования влияют на формирование облика и поведения собак. Кстати, ещё немного о лингвистике. На вопрос «что за порода соревнуется?» мы получили два ответа: мехелар и малинуа.
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 12.04.2014 в 18:09. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 18:10   #20
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 111
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: четыре лапы на которых стоит Рабочая собака

Собственно ринг

Итак, Бельгийский ринг. В нём соревнования так же, как и во Французском, проводятся в трёх ступенях возрастающей сложности, причём самый лёгкий — третий уровень. Ринги национального уровня, венчающие серию летних отборочных региональных состязаний, традиционно проводятся в первые три воскресенья сентября, начиная с самого лёгкого, ринга-3. Ещё раз заметим, что, возможно, эти соревнования могли бы называться фламандским рингом, поскольку зародились (в 80-х годах XIX века) и развивались именно в этом регионе. Забавно, что первые состязания прошли аж в 1903 году в Мехелене; единых правил попросту не было, поэтому каждая команда показывала всё, что умеет делать лучше всего. В 1908 году были написаны первые правила этого состязания, которые практически ничем не отличались от первых нормативов КНПВ, но об этом позже. В версии НВБК (NVBK — Nationaal Verbond van Belgische Kynologen — Национальная федерация кинологов Бельгии) принимают участие собаки как с родословными FCI, так и собаки без родословных FCI, последних часто называют мехеларами (по фламандскому названию города Мехелен, как бы в противовес FCI-шному французскому названию той же породы — малинуа, т.е. овчарки из города Малин, как французы называли Мехелен). Мехелары — это собаки исключительно «рабочего» разведения. Особо следует отметить, что в полицию, а зачастую и в профессиональный спорт собак отбирают после так называемых зимних состязаний для новичков, в которых участвуют молодые собаки, как правило, в возрасте около года.

Как организация НВБК существует с конца 1963 года, по сути являясь объединением клубов любителей ринг-спорта и поборником «традиционных» ценностей рабочей селекции. Соревнования по Бельгийскому рингу проходят на сравнительно небольших, компактных площадках с мелким бассейном. Площадки буквально усеяны всевозможными препятствиями: занавесями из цепей, лесенками, мостиками, подъёмами, помостами, мини-сарайчиками, качелями, живыми и неживыми изгородями. Внешне «полянка» для ринга напоминает гибрид детской площадки и полосы препятствий на базе подготовки спецназа. В выступлении, которое более компактно, нежели выступление собаки во Французском ринге (на самом сложном, первом, уровне оно длится минут 25), собака должна выполнить (как и в более молодом французском собрате) нормативы по послушанию, прыжкам и получить за это разную оценку — в зависимости от сложности (перепрыгнуть палисад туда и обратно, 2–2,20 м; перепрыгнуть туда и обратно препятствие, 1,20 м; перепрыгнуть канаву 1,5×1,5 м с барьером от 1 до 1,20 м и канаву шириной от 3 до 4 м). Помощник, костюм которого имеет строго выверенные параметры по объёму (он чуть менее мешковатый, нежели костюм французских декоев), во время работы с собакой не уворачивается от неё, хватка у собаки ставится в определённое место: район предплечья — ближе к локтю, или локтя, или в ногу — в район от колена и ниже. Во время хватки собаке дают, как говорится, поработать, показать себя, потрепать-пожевать помощника. Он совершает стереотипные движения, но не пытается вырваться, качество (глубина) хватки оценивается особо. Благодаря конструкции костюма собака имеет возможность хватать, жевать и трепать не «тряпку» костюма, а руку или ногу, защищённую костюмом, что немаловажно. Вместе с тем и во время проверки послушания, и во время силовой работы с помощником на собаку оказывается беспрецедентное давление, её постоянно провоцируют. Даже апортировку собака должна принести, преодолев препятствие, прыгнуть через что-нибудь, пройти какой-нибудь занавес из железных цепей или достать вещь из бассейна. Во время проверки навыка хождения по команде «Рядом!» вокруг собаки прыгает помощник, не в обиду будь сказано, практически как распоясавшийся павиан, заглядывая ей в глаза, мельтеша руками и размахивая каким-нибудь предметом. Атаковать помощника собака должна строго в рамках определённых ситуаций. Одно из задержаний производится после форсирования собакой бассейна — помощник бросает ей навстречу различные предметы; во время другого специальный ассистент может окатить из ведра водой или поливать во время атаки помощника или охраны предмета из садового шланга, а на прерванной атаке на собаку может упасть какой-нибудь предмет типа канистры. Во время хватки помощник «охаживает» собаку разными предметами — от на вид заимствованного из классической русской бани веника до пустых пластиковых канистр. Норматив охраны вещи обязательно исполняется в двух вариантах — в наморднике и без оного. Охраняя вещь в наморднике, собака при попытке её забрать абсолютно бескомпромиссно атакует ассистента в цивильной одежде, нанося ему весьма чувствительные удары, что предполагает известную крепость сложения и высочайшую силу характера. В обоих случаях в руках у помощника находятся предметы (разнообразные конструкции из обручей, пластиковый стул, зонт и т.д.), которые собака должна обойти или преодолеть, для того чтобы воспрепятствовать «краже» предмета хваткой или ударом в наморднике. Вместе с тем к собакам не придираются по формальным признакам, на первый взгляд именно в Бельгийском ринге они наиболее раскованы и раскрепощены — например, при подходах от них совсем не требуется выполнять навык в стиле «равняйсь — смирно», а-ля ИПО. Отличия от Французского ринга — более компактные площадки, чуть более высокая плотность соревнований, обилие всевозможных провокаций и наличие сложных нормативов, начиная с начального уровня, непрекращающееся на протяжении почти всего выступления давление и, главное, создание помех для собаки не увёртками, а исключительно механическими способами — при помощи предметов.

Добавлено через 1 минуту
В чём фишка?

Таким образом, главным фактором отбора собак в Бельгийском ринге является:

1. Сочетание довольно сложных по исполнению навыков атаки, контроля во время атаки и послушания, которые необходимо демонстрировать.

2. Высокая сложность нормативов, начиная с начального уровня.

3. Очень сильное, интенсивное, почти непрекращающееся физическое и «психологическое» давление.

4. Работа в наморднике, с начального уровня предъявляющая очень высокие требования к крепости характера и физической готовности.

5. Необходимость глубокого захвата именно руки или ноги, а не ткани костюма и необходимость демонстрации именно собакой, а не декоем борьбы с помощником.

В результате от собаки требуется соответствовать совокупности признаков, что предполагает сочетание «хладнокровия» с умением взорваться, выдержать жесточайшее давление и опять успокоиться, расслабиться и переключиться на другую деятельность. По своим физическим параметрам собака должна быть способна высоко и далеко прыгать, преодолевать различные препятствия, порой «продавливать» их во время работы с фигурантом, должна хватать и держать его в энергичной манере. Хватка должна быть глубокая, интенсивная и мощная, сковывающая сопротивление фигуранта.

В результате, по общему впечатлению, собаки (малинуа-мехелары) выступающие в финалах чемпионата Бельгии по версии НВБК, визуально выглядят крупнее и спокойнее «обычных», привычных российскому взгляду малинуа. Они атлетичны, широкогруды, с мощными шеями, переходящими в мускулистую, широкую холку, крупноголовые, порой широкомордые. Эти собаки также выглядят очень спокойными и уравновешенными вовне соревновательной обстановки.
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 12.04.2014 в 18:11. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 17:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2024, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.