ВЕО или Немецкая овчарка?

[орех]

В чём разница и действительно ли это две разные породы?

По крайней мере на вид - разные:

ВЕО:


Немец:



Что скажут спецы?

[Admin]

Если судить по фото, то мне больше ВЕО нравится! Хотя на выставках в Астане только НО присутствуют.

[орех]

Дело не в "нравится\не нравится" а в том какие принципиальные отличия и действительно ли это две разные породы?

[Admin]

Как раз таки пристрастия и определяют популярность породы. Ну нравятся сейчас больше людям немцы, ну вот и забыли про ВЕО. А потом будут востанавливать утерянную породу ...
Хотя, если порода не на виду, тоя не думаю что она затеривается и вымирает. Тем более рабочие собаки.

[Елена]

Всё очень просто,почитайте литературу...В после военные годы была выведена ВЕО именно из НО,но немцы народ хитрый ,на войне не было племенных собак,поэтому из трофейных НО вывели ВЕО ,более приспособленную к" нашим "условиям... Хотя .как показала практика НО более работоспособная чем ВЕО.И пристрастия тут не причём.... Разница есть и это хорошо,анатомическая(линия верха ,заднии конечности-рычаги,нервная система...)И это не для красоты или прихоти людей,для улучшения рабочих качеств.

[Idalgo]

Из истории отечественного собаководства

23 августа 1924 года при высшей стрелково-тактической школе «Выстрел» был сформирован Центральный учебно-опытный питомник школы военных и спортивных собак. Вот выдержка из соответствующего приказа РВС СССР №1089. «В целях проведения опытов по применению собак в военном деле организовать опытные питомники-школы военных и спортивных собак в частях РККА, для чего: 1. Управлению по боевой подготовке РККА организовать в г. Москве при Высшей Стрелково-Тактической школе Центральный учебно-опытный питомник-школу военных и спортивных собак для целей разведки, связи, сторожевой и санитарной служб в войсках и окарауливания военных складов…» Это было началом организации собаководства в Красной Армии. В августе 1927г. на вооружение Красной Армии вводятся отделения собак связи в стрелковых полках (4 человека и 6 собак), а также отделения и взводы собак караульной службы в стрелковых частях.Так как до этого времени в нашей стране не готовили военных кинологов,то приходилось привлекать собаководов-охотников, работников розыскной службы из органов НКВД и кинологов-любителей. В последующем к научно-исследовательской работе по вопросам собаководства привлекается целый ряд отечественных специалистов, которые изучали высшую нервную деятельность собак, разрабатывали теоретические проблемы их разведения, выращивания, воспитания.В Центральной школе изучается зарубежное поголовье собак, на выделяемые государством деньги закупаются породистые щенки за рубежом, в первую очередь, в Германии. Организуются специальные научные экспедиции на Север и на Кавказ для исследования местных пород. В 1930-1940 гг. специальные курсантские батальоны Центральной школы собаководства участвовали в боевых действиях на реке Халхин-Гол с японцами и в Карелии с белофиннами. В это же время началась подготовка собак-миноискателей и подрывников танков. В первые годы Великой Отечественной войны было сформировано 168 отдельных отрядов, батальонов и полков различных служб по собаководству. За весь период войны любители-собаководы сдали в армию свыше 60 тысяч собак, которые прошли специальную подготовку в школах, а потом отправлены на фронт. Результаты использования собак на войне изумляют. На их боевом счету свыше 300 подбитых танков противника, более 200.000 доставленных донесений, 5.862 кг. боеприпасов подвезено на огневые рубежи, разминировано 303 города, обследована территория в 15.153 кв. км., обнаружено и снято свыше 4 млн. мин. И, конечно, по праву на Параде Победы маршировала целая колонна собак-миноискателей, вызвавшая восторг и рукоплескания стоявших на трибуне руководителей СССР и многих иностранных гостей.Во главе колонны шел молодой генерал-майор Григорий Медведев при всех своих наградах. Медведев был единственным во всём мире генералом от собаководства. Он не был селекционером, но обладал прекрасными организаторскими способностями и был весьма известен в руководящих кругах СССР. Свою известность он умел использовать на благо руководимой им организации. И это, видимо, следует также отнести к его заслугам перед страной. А как работали во время войны собаководческие организации в тылу? В Москве действовали дрессировочные площадки в Сокольниках, Теплом переулке, Замоскворечье, просто на пустырях. Они были практически не оборудованы снарядами. Собакам, занимавшимся на дрессировочных площадках, выдавался ежемесячный паёк: от 12 до 24 кг. крупы, иногда отрубей, сырные очистки, китовое мясо и консервы, редко - рыбий жир. Среди собаководов-любителей была широко распространена так называемая «контрактация» щенков. Клубы давали людям на воспитание щенка, которого по достижению определённого возраста забирали для нужд армии, а взамен выдавали другого щенка. В последние годы войны и сразу после войны племенное поголовье собак в СССР пополнилось новыми, «трофейными» собаками. Часть из них была без родословных, но на многих имелись документы о происхождении. Больше всего было, конечно, привезено немецких овчарок, но были и большие пудели, и даже скотч терьеры. Однажды, как рассказала А.Я. Архангельская, пришел целый военный эшелон собак из Германии. Специалисты клубов собаководства занимались приемкой и сортировкой поступающих собак. Конечно, весь брак «сбрасывали» любителям, а для племенной работы в питомниках оставляли лучшее поголовье. Последний период характеризовался водопадом новых идей. Были задуманы и выведены новые породы: черный терьер, московская сторожевая, водолаз, московский дог. В это же время было решено на база немецкой овчарки вывести свою собственную отечественную универсальную овчарку, способную нести охранно-сторожевую и розыскную службу в более суровых, чем европейские, климатических условиях. Так началось широкомасштабное восхождение на пьедестал восточно-европейской овчарки (ВЕО). Споры об этой породе до сих пор идут бурные: правильно ли было сделано, что разделили фактически одну породу на две. Восточно-европейская овчарка 40-50-х годов, конечно, была фактически немецкой овчаркой, как по происхождению, так и по экстерьеру. Ну, разве только несколько крупнее и мощнее. Порода эта была очень популярна как у рядовых любителей, так и у профессионалов-кинологов в милиции, МГБ, на границе, в школах поводырей слепых и других государственных и ведомственных организациях, использующих собак для своих целей. Действительно, сначала эту овчарку смело можно было назвать немецкой, ведь в довоенной и даже послевоенной Германии порода выглядела так же, как и в СССР. Но дело в том, что и по сегодняшний день в России потребность именно в такой породе не отпала, тогда как в Германии её разведение ушло настолько далеко от исходного вида, что современная немецкая овчарка не имеет ничего общего с собаками 40-50-летней давности. Вместо универсальной охранной собаки немцы вывели нечто борзообразное, приспособленное для длительного быстрого бега, заложив в породу такие экстерьерные качества, как узкая грудь, плоское ребро, сильно напружиненная поясница в форме дуги, специфические углы конечностей, способствующие характерной только для этой породы «стелющейся рыси».Все эти внешние особенности ставят под вопрос правомерность названия современной немецкой овчарки немецкой овчаркой. Вот наших отечественных «восточников» можно по праву называть немецкой овчаркой, поскольку они и генетически и экстерьерно не отошли от стандартов этой породы, разработанных ещё в 20-е годы фон Штефанцем. Да и назначение тогдашних «немцев» и наших «восточников» одинаково - охрана объектов. Под объектами можно понимать и свою семью, квартиру, дом, машину, и отару овец, и государственную границу, и группу заключённых, и многое другое. Способен ли выполнять столь многочисленные функции современный немец - весьма сомнительно. Поэтому лучше было бы назвать эту породу немецкая беговая или борзообразная овчарка. Ведь её предназначение - бег. В угоду этому качеству все остальные задатки настоящей немецкой овчарки в Германии были похоронены.На протяжении последних лет заводчики в Германии преднамеренно работали над уменьшением роста и размеров немецкой овчарки- так как считалось что крупные особи менее приспособлены к быстрому бегу. Восточно-европейская овчарка, наоборот, имеет атлетическое сложение, которое более подходит для караульной и охранной службы. Конечно для прилития свежей крови, восточным овчаркам, восточных сук сводили с кобелями немецкой овчарки. К сожалению, в некоторых случаях, заводчики так увлекались этим, что появилось очень много Восточно-европейских овчарок, в экстерьере которых угадывается "немецкая" кровь- напряжённая, дугообразная спина, линия верха ниспадающая от холки к хвосту.Это вызывает множественные споры - хорошо это или плохо для породы? Многие утверждают что "настоящий" восточник должен иметь прямую спину, чепрачный окрас, отдающий в седену. Тип ВЕО отличается гармоничными формами и гордой осанкой. Восточно-европейская овчарка производит впечатление надёжности и уверенности в себе. Так разве стоит превращать настоящую, рабочую собаку - в собаку, пригодную лишь для шоу и развлечений?

[Idalgo]

Елена, вы конечно в чём то правы, ВЕО потомок немца, но появился он гараздо раньше, чем начала ВОВ. И тем более это не потомки трофейных собак.

[Елена]

Я думаю ,что Вы правильно сделали напечатав статью из книги.Я то высказала своё мнение не обращаясь к первоисточнику.... Какие качества нужны в собаках те и закрепляются. По поводу, работоспособности и охранных качеств интересно было бы узнать у людей, занимающихся и той и другой породой...

[Алёна]

Сообщение от Елена

Какие качества нужны в собаках те и закрепляются.

Очень логичное высказывание :-Р

[ElenaG]

Начну с ответа на вопрос орех: "В чём разница и действительно ли это две разные породы?"
Это две разные породы, у каждой есть свой стандарт (у немецкой овчарки стандарт №166, признан FCI, а у вост.евр.овчарки - это не признаный FCI стандарт, установленный РКФ).
Разница - очевидна, во-первых, во внешних признаках - экстерьере. Подробно разбирать какие стати различаются не буде - на фотографиях ниже представлены достаточно яркие представители обеих пород.
Во-вторых - очень яркие различия в темпераменте и даже типе ВНД. Немецкие овчарки отличаются большей подвижностью, активностью, более высокими порогами возбуждения и торможения, их темперамент в купе с устойчивой психикой принято называть уравнвешенно-подвижный.
Большинство ВЕО имеют менее подвижный темперамент, имеют отличия в психике, и по замечаниям многих дрессировщиков, имеют более жесткий характер.

Если говорить о происхождении, то по последним данным ВЕО появились в результате ввоза в Союз отбракованных немецких овчарок из Германии (а именно, брак по росту (слишком высокие), слишком массивные и др.))
("Энциклопедия немецкой овчарки" 2003 г. Royal Canin)
Эта версия наиболее точна, на мой взгляд и доказывает многие вещи. Т.к. и по сей день среди ВЕО, еще совсем не стабильной породой, встречаются особи, напоминающие скорее немецкую овчарку с множеством пороков.

Уточню, что я не имею ввиду всех ВЕО.
Немецкая овчарка на сегодня - это стабильная признанная во всем мире порода №1. Стабильная по многим характеристикам, включая главным образом характер и экстерьер.

Что касается рабочих качеств. Т.к. я работаю с немецкими овчарками, то могу сказать, что это собаки с устойчивой психикой, а также универсальными качествами, позволяющими использовать их в разных сферах и областях, где занят человек (а не только в охранной). Охранная сфера - очень специфична для НО и они с успехом там используются.

В ВЕО же закреплялись в основном качества, ориентированные на несение охранной (караульной) службы.