Метисы голден ретривер х НО

[Царевна]

Сообщение от мандарин

Знаю что выращиваются они на стартере и творожке, уже начали сами кушать )))

Тогда стоимость щенков какая то спонсорская.Мешок Стартера нынче 20000 стоит,творог тоже дорогой.

Добавлено через 33 секунды

Сообщение от ElenaG

Не знаю уж что там практикуется в мире.... а по-моему просто лень найти хороших чистокровных особей с отл.раб.качествами.

Именно!И не изобретать велосипед!

[Аста]

Из-за одного хорошо работающего делать дубль помесных собак.....?

[мандарин]

Аста,
ElenaG, Вам вообще какая разница? К чему все эти высказывания?
Если решил человек, что ему это надо, пускай так делает. Это его право!
По количеству звонков я вижу, что людей такие щенки интересуют. Никто никого не обманывает, людям честно объяснили, что щенки помесные, для чего повязали собак, можно посмотреть маму и папу. Шансы у этих щенков попасть в семью и быть любимыми ровно такие же, как и у чистопородных щенков.
Если бы заводчику нужно было заработать денег на продаже щенков, суку бы повязали с голденом и продавали бы щенков по 700 долларов и выше....
Не все делается ради денег, некоторые вещи делаются с другой целью.
Считать деньги в чужом кармане, как минимум, некрасиво... Собаки вязались для себя и выращиваются для себя. Потому и кормят их хорошо, в т. ч. стартером. Даже без рассчета, что эти деньги когда-то вернутся.
Конечно можно было повязать с голденом, но где в КЗ взять рабочего голдена-кобеля, пускай не ПСС, а хотя-бы охотника? Я лично не знаю...
Если из 3 оставленных щенков вырастет хоть одна собака, которая спасет хоть одну человеческую жизнь, то все это было уже не зря!!!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Аста

Из-за одного хорошо работающего делать дубль помесных собак.....?

вы знаете, иногда из-за одного рабочего отсеиваются 1000 собак и щенков, годами ведется работа и прочее.
Ведь из-за одного выставочного можно же поехать за тысячи километров! Почему из-за одного рабочего нельзя повязать 2 классных рабочих собак?

Хозяйка сказала что одного зарезервированного кобеля вчера не забрали.
Так что 3 суки и 1 кобель на еще ждут своих хозяев.

[ElenaG]

мандарин, я занимаюсь племенным разведением (также как и Аста, и Царевна), и только поэтому я высказала свое мнение об этом помете.
Это форум и поэтому здесь можно это делать, заметьте.

Ведь из-за одного выставочного можно же поехать за тысячи километров! Почему из-за одного рабочего нельзя повязать 2 классных рабочих собак?

А из-за классного рабочего разве нельзя точно также поехать за тысячи км на вязку? )))

Те кто занимается племенным (чистопородным) разведением, будь то голдены или НО в данном случае, не одобрил бы данную вязку. У меня много друзей в России, которые работают в различных структурах (поиск ВВ, НВ и ПСС), но я что-то не слышала о специально практикующихся помесных вязках. Разве что пробы создания волкособак, которые особого распространения не получили, т.к. минусов очень много.
Другое дело, что приобретение высококлассных рабочих особей или выездная вязка стоит очень дорого и проще действительно "изобрести велосипед"))).

[мандарин]

Еще 3 девочки осталось на продажу.
В отличие от России, в США такие пометы и помеси очень широко распространены.
Может россияне просто не пробовали?
В конечном итоге, когда нужна собака для определенной работы, ее экстерьерные качества и чистопородность не имеют никакого значения.
Не думаю, что такая вязка нанесла какой-то вред вашему чистопородному разведению.
Новые владельцы щенков звонят заводчице и говорят спасибо.
Щены обладают дружелюбным характером и стабильной нервной системой.
Из тех щенков, что забрали 1 уехал в Бишкек, один в МЧС в Астану, 2 в Усть-Каменогорск, остальные остались в Алматы.

[Sherry]

Сообщение от мандарин

Еще 3 девочки осталось на продажу.

а потом этих сук с кем вязать будут (((((((((и к чему тогда чистокровное разведение, ладно бы не доглядели... но специально ((((( и ещё гордяться наверное этим, ох уж эти эксперементаторы

мандарин, это не вам! просто мысли в слух.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от мандарин

Вам вообще какая разница? К чему все эти высказывания?

интересно а какой реакции ждали? похвалят

[wolfin]

Сообщение от ElenaG

А из-за классного рабочего разве нельзя точно также поехать за тысячи км на вязку? )))

Те кто занимается племенным (чистопородным) разведением, будь то голдены или НО в данном случае, не одобрил бы данную вязку. У меня много друзей в России, которые работают в различных структурах (поиск ВВ, НВ и ПСС), но я что-то не слышала о специально практикующихся помесных вязках. Разве что пробы создания волкособак, которые особого распространения не получили, т.к. минусов очень много.
Другое дело, что приобретение высококлассных рабочих особей или выездная вязка стоит очень дорого и проще действительно "изобрести велосипед"))).

+10000000000

Сообщение от мандарин

США такие пометы и помеси очень широко распространены

Можно более подробную информацию по этому вопросу, я по роду своей деятельности немного знаю о собаках США используещихся на той или иной службе, не в одном центре по подготовки вы не найдете помесных собак, собак для этих целей закупают в питомниках (в основном европейских), выращивают , подготавливают и распределяют для осуществления этой самой деятельности и потомства от них не получают вообще, ни помесного, ни чистопородного

Сообщение от мандарин

Может россияне просто не пробовали?

Новые породы уже опробаваны в России в питомнике Красная Звезда, русский черный терьер и московская сторожевая, но выведены они были не одним поколением, ето была огромная многолетняя работа генетиков и тем не менее данные породы не преобладают на служебном поприще России

Сообщение от мандарин

Новые владельцы щенков звонят заводчице и говорят спасибо.
Щены обладают дружелюбным характером и стабильной нервной системой

И слава богу, но это не результат, который обязательно должен был быт, это скорее вопреки, так как рабочие качества тоже имеют генетическую подоплеку и межпородное разведение не способствует их улучшению

[мандарин]

Сообщение от Serry

интересно а какой реакции ждали? похвалят

Да вообще реакция общественности не сильно интересует.
Если человеку надо было так сделать, он так сделал. Если человек считает, что ему нужны такие собаки для работы, а не чистопородные, это его право и его решение.
Я ничего криминального в этом не вижу. По мне уж в сто раз хуже, когда вяжут чистопородных заведомо больных собак или с неустойчивой психикой. ИМХО конечно, но лично для меня лучше помесная, ноздоровая собака с хорошей психикой, чем чистопородная с кучей проблем.
Занимаетесь чистопородным разведением - занимайтесь, никто ж вам не мешает.
В разведение собаки не пойдут и новую породу выводить никто не собирается.
За счет того, что при межпородном скерещивании происходит разбавление генов (можно почитать в учебниках по генетике) именно гибриды первого поколения обычно отличаются хорошим здоровьем и выносливостью.
Это не значит, что теперь над бросить заниматься чистопородным разведением и всех начать вязать между собой. Но если определенную категорию людей интересуют такие собаки, то они имеют право на существование. Именно спрос рождает предложение.
Поверьте, ни один из этих щенков не окажется на улице.
О том, что при дрессировке поисковых собак и собак поводырей метисы голден-лабр, голден-н.о. и лабр- н. о. показывают лучшие результы, чем чистопородные особи написано в книжке про голден-ретривера, сейчас автора не помню. Если необходимо - найду.
Конкретно Вам, владельцам НО, кой вред принесла эта вязка? Конкретно только!

Добавлено через 16 минут
Вот еще сейчас подумалось, не было бы у меня голдена, и стоял бы выбор взять такого щенка ( конкретно от этих собак) или чистопородного, взяла бы с радостью.
Каждому свое.
Главное нести ответственность за своих животных.)))

[Olita]

Действительно каждому своё... не хотела высказываться тут, тем более знаю какого именно голдена повязали (не в первый раз кстати)... и все таки скажу, я уверена, Вам Катя, вряд ли понравилось бы если бы даже для достижения каких то высших целей повязали вашу любимую породу шарпей с кем бы то ни было...
Поэтому и люди высказывают свое мнение. Хотя, понятное дело, что для тех кто ТАК вяжет оно не интересно.
Каждый заводчик работает, для популяризации ПОРДЫ, а помесных и бездомных стараются пристроить приюты. А тут получается специально, и сами же знаете, еще не факт что полученные щенки все таки будут РАБОТАТЬ.

[wolfin]

Сообщение от мандарин

За счет того, что при межпородном скерещивании происходит разбавление генов (можно почитать в учебниках по генетике) именно гибриды первого поколения обычно отличаются хорошим здоровьем и выносливостью.

Впринципе правильно, но вы ошиблись в самом главном, это называется Гетерозис, такой прием разведения очень подробно описан в генетике, но он применяется только в чистопородном разведении, - в чистопородном, но не родственном, цитирую:
Если собаки долго проживают обособленными популяциями, то геномы этих популяций расходятся все больше и больше, становясь непохожими друг на друга (как, например, в современном мире, где породистые собаки разводятся в чистоте, не скрещиваясь между собой). Однако гибридизация между различными линиями и семействами в одной породе весьма распространена, неродственное скрещивание получило название — аутбридинг. В случае гибридизации мы можем наблюдать два достаточно ярких явления: гетерозис и гибридный дисгенез.Гетерозис (гибридная сила или гибридная мощность) — это явление повышения жизнестойкости, плодовитости, здоровья у потомков первого поколения по сравнению с их родителями. При неродственном скрещивании у щенков увеличивается устойчивость к заболеваниям, они обычно крупнее по размеру. Но такие свойства могут быть присущи только первому поколению потомков, в дальнейших поколениях эффект гетерозиса ослабевает и исчезает, так как в последующих поколениях признаки заново рекомбинируются и могут дать самые разные формы. Именно поэтому явление гетерозиса используют для получения рабочих животных, которые редко используются в дальнейшей селекционной работе.

Сообщение от мандарин

Именно спрос рождает предложение

вот в этом то все и заключается...((

Сообщение от мандарин

О том, что при дрессировке поисковых собак и собак поводырей метисы голден-лабр, голден-н.о. и лабр- н. о. показывают лучшие результы, чем чистопородные особи написано в книжке про голден-ретривера, сейчас автора не помню.

Есть много всяческой вредной литературы, автор в данном случае не имеет значения, даже этого отрывка хватило, что бы понять что этот автор далек от селекции

Сообщение от мандарин

Но если определенную категорию людей интересуют такие собаки, то они имеют право на существование

теперь то конечно имеют и мало того они имеют право на достойное существование и замечательно, что щенки попали в хорошие руки и всем оставшимся желаю найти своих любящих владельцев, но вот категорию людей, которую интересует такое разведение, все же лучше держать от разведения подальше, мандарин, это естественно я говорю не о вас, а о селекционере лабров и НО, вы молодцы, что дали объявление и помогаете найти отличных хозяев маленьким детишкам

Сообщение от Olita

Каждый заводчик работает, для популяризации ПОРДЫ, а помесных и бездомных стараются пристроить приюты. А тут получается специально, и сами же знаете, еще не факт что полученные щенки все таки будут РАБОТАТЬ

+1000000000