Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

[Грызли]

Виктор нет возможности писать,связь в горах плохая,скажу коротко когда то английский бульдог,был рабочей собакой,здоровой,неприхотливой,сейчас на Крафте другие собаки...но точно в стандарте

[DALIDA]

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=V3LKsRZdH_Y

Пожалуй лучше и не скажешь о ротвейлере.

[Anna88]

Baron, Вы может с позиции ротвейлера смотрите?
Одной служебной шоу породе ОКД уже решили отменить,а то они бедные ЗС потом осилить не могут)))[/quote]
Да уж,хохма еще та,надеюсь,пересмотрят

Добавлено через 10 минут
[quote=Priirtyshe;1080222]Уважаемый Сергей!
По поводу экстерьера и рабочих качеств.
Коротко.
1. Собака с рабочими испытаниями не сможет пробежать тест на выносливость 20 км, если у нее анатомические проблемы в строении плеча и лопатки, бедра и голени, длины и положения крупа. Попробуйте пробежать 10 км на прямых ногах, и с опущенными руками.
Удобно Вам будет? Пробежите? В стандарте прописаны положения костей и длина.
2. У собаки, того же ротвейлера, с излишней сыростью на голове, губах больше шансов сойти с рукава, так как он может просто банально прикусить себе сырую губу, и сойти от собственной боли. Поэтому в стандарте и прописано – без излишней сырости голова.
3. В стандарте, у того же ротвейлера – с хорошо развитыми дуговыми скулами, отсюда и заполненность морды под глазами. Знаете зачем скуловые дуги? Чтобы хватка была крепкой на рукаве, и собака не сошла с рукава.
4. Глаза. Цвет глаз. Темно коричневые. Знаете зачем? Светлые глаза – это признак излишней возбудимости, которую тяжело перевести в фазу покоя. Вы же профи, и должны понимать, что основная задача спортсмена – это уметь настроить, перевести собаку из фазы покоя в фазу возбуждения, и наоборот. Послушание в фазе защиты, и наоборот. В этом весь и фокус.
5. Хорошо развиты, и омускулены бедра. Стандарт. Хорошие, широкие, омускуленные бедра – хороший толчок при прыжке (снаряды, работа с фигурантом).
6. Шея - мощная, с хорошей мускулатурой. С шеей страуса, тот же ротвейлер имеет возможность получить травму шеи, или шейных позвонков при работе с фигурантом.
7. Вес собаки.
Если Вам известно, не знаю точно насчет малинуа, но в той же Германии допуск для работы в полиции сейчас имеют две породы (раньше еще были доберманы и боксеры). Это НО и ротвейлер. Так вот. Опираясь на стандарт, и рабочие испытания, немцы пришли к выводу, что НО лучше использовать как собаку «задержания», а ротвейлера – как собаку «удержания». Т.е. длинные дистанции, длинное время работы – НО, короткие дистанции и время – ротвейлер. Что они имели ввиду, отдавая предпочтения этим породам, в различных ситуациях. Например. Замкнутое пространство (подвал). Нарушитель например в этом подвале. Нужна работа собаки. Дистанция короткая, нужна мощь и сила на короткое время, чтобы обезвредить нарушителя. Применяется ротвейлер. Вспоминайте формулу силы удара: скорость и масса тела.
Поэтому и нужна масса тела ротвейлера, которая будет соответствовать стандарту. У кобеля в среднем – 50 кг, у суки – 40 кг. Это касаемо взрослых ротвейлеров. И это работа владельца собаки, что бы правильно подготовить собаку и к шоу, и к спорту, в плане веса.
Порой удивляешься, как некоторые тренеры доводят собаку до 35-40 кг (например взрослого кобеля ротвейлера) при подготовке и участию в соревнованиях. Этот кобель больше на дистрофика похож. Откуда же ему энергию еще на соревнование взять, если его подкачивает. Ответ до банальности прост: «за счет потери веса, хочу увеличить скорость работы собаки»
Хороший, высоко протеиново и жиро содержащий корм супер премиум класса, правильно, функциональное питание, и собака вполне плавно перейдет от кондиции СТАНДАРТА, к кондиции ДЛЯ СПОРТА. И наоборот.

Это только маленькая часть того, что прописано в стандарте по поводу экстерьера, который пересекается с рабочими испытаниями.
Видит, как думали те, кто писал стандарт породы о рабочих испытаниях?
А проверка характера на шоу выставках. Агрессия – строго наказуема. Как к людям, так и по отношению к другим собакам. Классный эксперт породник обязательно сделает замечания по поводу характера собаки на шоу, если поведение собаки идет в разрез темпераменту. В худшем случае – дисквалифицирует.
Уважаемый Сергей!
Получить, воспитать, кормить, дрессировать, любить – хотят и Чемпиона Мира по экстерьеру, и Чемпиона Мира в соревнованиях!
Это называется ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МАКСИМАЛИЗМ! Это нормально.
Не всегда, и у всех получается, но золотую середину находят многие. Поверьте.

И в заключении. Разве это не призыв в стандарте к РАБОЧИМ ИСПЫТАНИЯМ?

Я тоже поддерживаю эту точку зрения,после этого поняла,не на рабочую и шоу собаки делятся,а на соревнования и шоу. Ведь стандарты писались не 2 года назад,и не 3,а намного раньше,весь стандарт придуман для того,чтобы собаке было удобнее выполнять работу,для которой она была выведена. И мне было бы очень интересно посмотреть этих собак в реальных испытаниях,а не на соревнованиях. Хотя,надо воздать должное проводникам, без них бы уже и испытаний не проводилось бы.
Отвечу на вопрос по поводу НО,поэтому на выставках и придумали,чтобы собака бежала впереди,если собака с характером,она будет с большим интересом бежать,просто бежать или за хозяином,не важно,а если нет,она через пару кругов пошлет всех и будет бежать как захочет. А на всепородках(хоть для НО я их не одобряю)собака с характером опять же будет бежать с большим интересом,а без характера будет просто бежать,как при обычной команде рядом(потому что мячиков в ринг нельзя,рысь будет,как у ягд-терьера)

[Priirtyshe]

Сергей!
Приятного отдыха!
«Лучше гор, могут быть только горы..., на которых еще не бывал!

Владимир Высоцкий - Песни о горах - YouTube

Уважаемая Анна!
Что касаемо движения НО - это действительно птица в полете!
Мы спросили про статический показ НО. В стойке. Почему вручную? И как определить темперамент НО при таком показе? Стоят или не стоят уши? Или как?
Извините нас дилетантов! Просто очень интересно, как все таки определить темперамент НО, если ее выстраивают в ручную.
С Уважением!

[Anna88]

Уважаемая Анна!
Что касаемо движения НО - это действительно птица в полете!
Мы спросили про статический показ НО. В стойке. Почему вручную? И как определить темперамент НО при таком показе? Стоят или не стоят уши? Или как?
Извините нас дилетантов! Просто очень интересно, как все таки определить темперамент НО, если ее выстраивают в ручную.
С Уважением![/quote]

здесь также присутствует внешний раздражитель,(в лице хозяина)когда соба заинтересована,она всем корпусом подается вперед, уши поставлены,взгляд сосредоточен и необязательно хозяину за рингом скакать(не подумайте,пожалуйста,что я говорю про хозяев ротвейлеров,только про немцев),ему хватает только свистнуть,крикнуть(это касается обычно характерных и подготовленных физически собак,а то опять критика начнется,хотя иногда хватает только хозяина),если же собака не заинтересована в хозяине(отсюда и вывод о характере)хозяин может хоть заскакаться за рингом,она будет активно переносить вес на зад,при чем будет упираться,если хендлер будет немного подталкивать. В общем,не совсем понятно и правильно написала, чес,у меня с написанием проблемы. Но примерно как-то так,и если другие форумчане не набросятся на меня,они помогут правильней высказать мою мысль)))). С уважением

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Anna88

Уважаемая Анна!
Что касаемо движения НО - это действительно птица в полете!
Мы спросили про статический показ НО. В стойке. Почему вручную? И как определить темперамент НО при таком показе? Стоят или не стоят уши? Или как?
Извините нас дилетантов! Просто очень интересно, как все таки определить темперамент НО, если ее выстраивают в ручную.
С Уважением!

здесь также присутствует внешний раздражитель,(в лице хозяина)когда соба заинтересована,она всем корпусом подается вперед, уши поставлены,взгляд сосредоточен и необязательно хозяину за рингом скакать(не подумайте,пожалуйста,что я говорю про хозяев ротвейлеров,только про немцев),ему хватает только свистнуть,крикнуть(это касается обычно характерных и подготовленных физически собак,а то опять критика начнется,хотя иногда хватает только хозяина),если же собака не заинтересована в хозяине(отсюда и вывод о характере)хозяин может хоть заскакаться за рингом,она будет активно переносить вес на зад,при чем будет упираться,если хендлер будет немного подталкивать. В общем,не совсем понятно и правильно написала, чес,у меня с написанием проблемы. Но примерно как-то так,и если другие форумчане не набросятся на меня,они помогут правильней высказать мою мысль)))). С уважением[/quote]

ну и всегда на моно хороший судья смотрит только на движения,даже если в стойке собака будет показывать себя лучше. На команде вперед очень сложно как-то помочь собаке и тут покажется и характер, и экстерьер.

[Baron]

Сообщение от Шаня

Baron, Вы может с позиции ротвейлера смотрите?

Шаня, есть такой грех. Ротвейлеры как-то ближе для меня, во всех смыслах.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Шаня

Одной служебной шоу породе ОКД уже решили отменить,а то они бедные ЗС потом осилить не могут)))

Это кого-же так обделили, мастино, наверное?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Люба

И ваш,Ербол, сарказм, мне не понятен!

Люба, Ербол-наш человек! Сарказм Вам показался.

[Фокус]

Сообщение от Грызли

Виктор нет возможности писать,связь в горах плохая,скажу коротко когда то английский бульдог,был рабочей собакой,здоровой,неприхотливой,сейчас на Крафте другие собаки...но точно в стандарте

Хорошо это или нет, но американские энтузиасты не плохо экспериментируют на эту тему, то есть выводят старо-английского бульдога, глядишь со временем и ФЦИ признает и бульдог станет вновь бульдогом.

[Baron]

Сообщение от Грызли

коротко когда то английский бульдог,был рабочей собакой,здоровой,неприхотливой,сейчас на Крафте другие собаки...но точно в стандарте

Грызли, английский бульдог-это "запрещённый приём". Даже непробиваемые англичане признали свою ошибку.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Priirtyshe

Что касаемо движения НО - это действительно птица в полете!

Priirtyshe, Виктор, а ротвейлер в просторном нескользком ринге... Когда у хендлера ветер в ушах, язык на плече, попа в пене. А, хорошему ротвейлеру по барабану, только мышцы перекатываются по всему телу и счастье на морде лица написано. Вот, ради таких моментов и стоит ходить на выставки ротвейлеров.
Ни в коем случае не хочу обвинить организаторов в невозможности предоставить ринги такого качества (гулять-то с собаками негде, а тут-целая выставка), но, без этого завораживающего действа, любая выставка смотрится куцевато. Да и предпочтения эксперта собакам, которых в лихом движении не видел-спорно. ИМХО

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Грызли

от мастерства конечно зависит,но совсем из ничего ни один самый крутой спец конфетку не слепит..

Сергей, ну это понятно. Веками складывалось "негры лучше бегают, белые лучше стреляют", для этого много пород собак и создано, кто-то из них бегает, кто-то башкой думает, кто-то на диване лежит.

Добавлено через 27 минут
Anna88, не обижайтесь. Действительно, сложновато читать Ваши сообщения. Если выделяете не всё сообщение оппонента, нажмите "цитата выделенного". Тогда Ваше сообщение приятно отделится от сообщения Вашего оппонента и получится диалог.

[Люба]

Сообщение от Baron

Люба, Ербол-наш человек! Сарказм Вам показался.

Ну тогда все в порядке! А то иногда" всплывают" некоторые форумчане, и сами ничего не знают, и умудряются "подзудить" других! Я поняла, что это не тот случай!

[Recnac]

Сообщение от DALIDA

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=V3LKsRZdH_Y

Пожалуй лучше и не скажешь о ротвейлере.

Возьму на себя смелость перевести речь вице-президента IFR товарища Dirk Vandecasteele на церемонии закрытия чемпионата мира IFR IPO 2012

«У меня есть мечта и я хочу поделиться ей с вами. Я мечтаю о том чтобы каждый ротвейлер в мире будь то кобель или сука был активно работающей собакой, чтобы каждый судья, заводчик или владелец помнили что эта порода была выведена только с одной целью – работать, чтобы каждый судья, заводчик или владелец помнили, что когда они следуют в разведении стандарту рабочей породы они должны думать не о чёткости линии лба ( прим. На сколько мне известно последние годы например ADRK ведут компанию по искоренению моды на короткомордых («экстремальных») собак), а в первую очередь о том что происходит у собаки в голове, о тех особенностях характера которые нужны собаке для работы. Красивой рабочую собаку делает отнюдь не размер головы, а те качества которые заставляют её работать…» далее идут деферамбы в адрес участников.