как бы и не жалоба....но хочется услышать мнение

[милашка]

Взято с этого же форума в разделе Кошки. Подобную статью я как читала то читала и у собаководов))

С тех пор , как я стала ЗАВОДЧИЦЕЙ, я стала периодически совершать открытия. Открытие первое: Кошки не рожают сами. Когда то , четыре года назад, когда деревья были..т.е когда Бася была совсем маленькая, я залезла на какой то кошкин форум, где роды были описаны примерно так: мы пришли с работы домой, а там нас ждали четыре чудесных котеночка. Вдохновившись этим рассказом, я стала ждать роды у своей первой кошки. Надо отдать должное, картинка примерно сходилась, кроме одного- что мне пришлось отпроситься с работы на целый день. Но тем не менее, кошки НЕ РОЖАЮТ САМИ. И даже больше- они могут не родить и при наличии ветеринара и вас самих. Вторая кошка не стала ждать моего возвращения с работы – я просто с нее примчалась, преодолев расстояние равное одной остановки метро - наземным транспортом- за 7 минут. Кошка металась по квартире, требуя эпидуралку. Итог – семь котят. Открытие второе – КОТЯТА сами по себе не растут, их ВЗРАЩИВАЮТ. Семь котят дались мне боем- если учесть, что двое их них жить не возжелали, а я настаивала....то начались « прекрасные дни и ночи» с перетасовыванием, с подкладыванием, с подкармливанием , и ,о боже! взвешиванием. Один грамм туда – два обратно... Открытие третье- У МЕНЯ НЕ СТАЛО ДЕНЕГ. Я, которая DIOR тут, Chanel там.. Имея при этом, постоянно хорошо оплачиваемую работу и работающего мужа, стала ощущать острую нехватку в средствах. Надежда , что это милое хобби добавит мне пару тысяч в карман- лопнула как мыльный пузырь. Помню, имея 100! рублей в кармане, я размышляла куда их мне вложить, либо , простите, купить средство гигиены, либо консервУ. Решив, что слеплю из одноразовых – я приобрела банку паштета ..Да..да баночка паштета,которого хватает максимум на два раза стоит 70 рублей. Открытие четвертое. РУКИ. Я не являюсь фанатом каждонедельного маникюра, но руки у меня красивые. БЫЛИ. Чтобы оценить масштабы бедствия, хорошо бы приложить фото. Но я попробую описать. Итак правая:-ногтей нет вообще, зародыш на мизинце не в счет. Пальцы напоминают сосиски – цветом и размером. На ладони ожог от кипятка, две воспаленные царапины, парочка укусов. Левая:– пальцы- сосиски поменьше, ожог от кипятка, ногти взяли ипотеку- т.е через один. Открытие пятое: кошки гадят. Точнее это , во общем то, всем известный факт, но отсюда я вывела следующие наблюдения. Кошки-мамы- разные. Это не значит, что одни плохие, другие хорошие( я про своих) но одни молодые, другие более опытные. Когда я захожу в комнату, где живут старшая кошка со своими детьми- у меня складывается ощущения, что они включают пылесос к моему приходу. Чистота и покой. Совсем другая картина обнаруживается там, где живет первородка. Вот тут ты и понимаешь: кошки гадят. На мой вполне закономерный вопрос- почему какашка у нас в центре ковра, молодая мама отвечает в духе "нашей раши" а кто это сделал???" Не, .....понятно ,что этот кто то то либо НЕ донес, либо вынес.. Что касается старших, то иногда мне очень хочется насыпать наполнитель в ванну до краев и закончить с этим вопросом. Останавливает, то что мыться я тоже люблю. Я думаю, что открытий у меня еще много, я не стала описывать группы крови, вязки, поиски котов, то что актировка по субботам с 2-4, метрики после 22.00 вечера,прививки, все это надо как то совместить работой-домом-ребенками) НО. Если хоть один покупатель меня сейчас спрашивает « А ЧЕ ТАК ДОРОГО?» я убью, тебя лодочник.. читайте..и думайте, прежде, чем спросить.

вопросов возникло несколько и все начинаются ЗАЧЕМ??
Понятно что породистое животное более нежное чем дворняга (хоть кошка, хоть собака про грызунов не знаю, наверное тоже)
Но господа заводчики!! Зачем вязать животное которое НЕ может самостоятельно родить? Форсмажорные случаи не берем. Мы выкармливаем детенышей которые "не хотят жить изначально", а потом уже новые владельцы начинают походы по ветеринарам.
Вяжем в ручную, рожаем кесаревым, вытягиваем не желающих жить, кормим всяческими хондро и проч. добавками. Держим собак в клетках как канарееек. Почему друг и просто любимец превратился в средство зарабатывания денег?
Только не говорите, что буквально работаете себе в убыток и выглядите как оборванцы. Бывает что в убыток, но когда вязали то надеялись на прибыль)))
К чему я это все? Мне как потребителю хотелось бы иметь здоровое животное, не требующее походов к ветеринару кроме как на прививку. А вам?
Р.S животное должно стоить дорого! Но не потому что маму кесарим, детей держим в кювезах и за вязку оплатили инструктору. Согласны?

[Felisiya]

милашка, встречный вопрос, а почему тогда

Сообщение от милашка

Р.S животное должно стоить дорого!

если вы отметаете все затраты на выращивание, на вязку. У любого "товара" есть себестоимость.
Если вы сейчас напишите что за породность, за экстерьер, хорошие крови, извините, чтоб этого добиться, нужны тоже затраты. Да и как уже вот в недавно поднятых темах говорилось, продажа собаки щенком, не гарантирует, что из него вырастет Чемпион.

или тут речь идёт именно об указанном письме? и о жалобах которые изложила женщина?

[Татьяна Насущнова]

Сообщение от милашка

Зачем вязать животное которое НЕ может самостоятельно родить?

а вы можете сказать заранее родить животное само или придется помогать?
думаю не я одна смогу вам привести массу примеров, когда сука или кошка рожает сама даже несколько раз, а потом бац и никак, приходится не просто кесарить, а даже стерилизовать. и может даже это ее последние деньки. о таком исходе вам никто заранее не скажет, не то что у животных, а даже у человека

Сообщение от милашка

Мы выкармливаем детенышей которые "не хотят жить изначально"

а вы можете поступить иначе? какой бы ни был заводчик, а сердце должно присутствовать. другой вопрос, если ребетенок вырос действительно хиленьким или с какими-то пороками или недостатками- в таких случаях малыша или пристраивают за символическую плату или даром или оставляют себе, то есть если щенок/котенок плем брак и расценивать его надо как пет в смысле цены.

Сообщение от милашка

Мы выкармливаем детенышей которые "не хотят жить изначально", а потом уже новые владельцы начинают походы по ветеринарам.

не факт. скорее всего причины в другом. есть примеры, где ребетенка еле выходили, так они даже лучше тех, что сами выросли. я считаю именно потому, что ему было уделено бооольше внимания, чем остальным. а по ветам ходят по разным причинам- есть такие, чуть что сразу бегут, там залечивают и вот вам результат. или наоборот, растят как хотят, а потом тот же результат. в общем, из крайности в крайность.

Сообщение от милашка

Мне как потребителю хотелось бы иметь здоровое животное, не требующее походов к ветеринару кроме как на прививку

для этого вы наводите справки о питомниках, об их производителях, об имеющихся пометах. то есть всем, что было, что есть и что вас ждет, в зависимости от здоровья и карьеры родителей и пометов этого питомника. и конечно же, прежде чем определится с питомником, вы все должны знать об особенностях выращивания именно этой породы. Хоти качество, вот и подходите грамотно к ситуации. Изучайте! чтобы потом не появлялось тем, как обдурили новичка.

Сообщение от милашка

животное должно стоить дорого!

с этим тоже не соглашусь. у каждого товара должна быть своя цена. из чего она исходит- это решает заводчик. а ваша задача знать, какие вопросы задавать ему перед покупкой.
вы знаете, я даже когда в магазин иду за тем, что раньше не покупала в инете смотрю информацию отзывы. какую лучше взять к примеру технику, какой марки, каких габаритов, какими характеристиками ключевыми она должна обладать. и в менеджеру в магазине задаю именно те вопросы, которые я для себя подготовила заранее. если он не может ответить, прошу технический паспорт. все то же и с животными. если вы готовы выложит 1 баксов или даже намного больше, ну имейте совесть (ЭТО ВАМ ПРЕЖДЕ ВСЕГО НАДО) наведите справки о заводчике и породе.

[kasandra]

Сообщение от милашка

кошки НЕ РОЖАЮТ САМИ

Позвольте не согласиться. Коль у Вас встала такая проблема, то не стоит такую кошку пускать в разведение. Не мучайте ни животное, ни её детишек, ни себя. Поверьте, кошки прекрасно рожают самостоятельно. Причём изначально слабых, больных котят они могут уничтожить (как это ни страшно звучит). Уж не знаю как они это чувствуют.
Вот у меня был даже такой случай. Кошка благополучно самостоятельно родила 6 котят. И все на наш взгляд жизнеспособные и здоровые. Но маманя упорно отталкивала от помёта одного котёнка и напрочь отказывалась его кормить. Пришлось самостоятельно его выкармливать. Через 3 дня котёнок умер. При вскрытии выяснилось, что у котёнка была врожденная патология почек и печени. У него не было никаких шансов жить. Даже при очень тщательном уходе. Но кошка это каким-то образом определила сразу после рождения этого котёнка. Может не стоить выхаживать изначально слабых котят. Скорее всего потом в дальнейшем у них часто будут проблемы со здоровьем, а возможно и у их потомства.

[Татьяна Насущнова]

kasandra, автор изначально поставил именно тот же вопрос, что и вы, НО
я вам приведу обратный пример, тоже с кошкой. Кошка родила сама, но котенка не стала кормить. Заводчица выходила котенка сама. Выросла кошечка к году очень даже замечательная, а в полтора года взяла крупную международную европейскую выставку. и благополучно используется в разведении без видимих отклонений по здоровью и поведению.
Просто случаи ведь бывают разные! другой вопрос, если заводчик идет намерено на вязку, зная о проблемах при родах. или щенок/котенок уже родился с патологиями, а его выходили, провели витаминный курс и создали искусственно так сказать "товарный вид" и продают как супер-пупер. но это уже сооооовсем другой разговор.

[ЖеняBorzoy]

милашка, А Вы уверенны что это реальная статья заводчика, а не шутка? Прикол это. Все преувеличено.

Сообщение от милашка

Зачем вязать животное которое НЕ может самостоятельно родить?

Есть породы, которые процентов на 80 рожают ттолько через кесарево... Отказаться от них совсем?

Сообщение от милашка

Почему друг и просто любимец превратился в средство зарабатывания денег?

Зря Вы гребете всех под одну гребенку... Для кого-то это средство дохода (разведенцы), а для кого-то хобби, работа (Заводчики) и третья группа - купили за 1000 долл, родит потом 6 щенков (а если повезет, то и 10!) = 6000 (10000) долл... (новички).

Сообщение от милашка

Только не говорите, что буквально работаете себе в убыток и выглядите как оборванцы. Бывает что в убыток, но когда вязали то надеялись на прибыль)))

Опять же... Зачем лезть в чужой карман?

Сообщение от милашка

Мне как потребителю хотелось бы иметь здоровое животное, не требующее походов к ветеринару кроме как на прививку. А вам?

А нам хочется рожать больных! Чтоб потом с владельцем ночами не спать и по ветеринарам путешествовать.... Ведь у нас больше нет дел... А так хоть мир посмотрим!

[Аста]

Мне, кажется, что статья просто эмоциональная, когда 2 помета кошек/собак, всегда трудно, это просто как крик души или чего-то другого).Я сама взяла отпуск, когда щенам было 3 недели и каждое утро практически ревела, когда 7 месячных немчат размазав по полу все что можно, разбирая диван и кресло, меня радостно приветствовали.Это сейчас мне приятно вспоминать, как кто какал, где кто писал, и что в итоге надо ремонтировать.Но тогда, каждое утро- моря и кучи, я думала, что меня разорвет, правда никогда не писала об этом.Да, и к "потерям" я готова, к уборкам тоже.Вяжу, значит,знаю, чего ожидать.Новичкам сложнее, через пометы щенков/кошек надо пройти, чтобы относится ко всему уже с радостной улыбкой.Зная, что все детки нашли своих владельцев!

[Беатрис]

Сообщение от Аста

Мне, кажется, что статья просто эмоциональная, когда 2 помета кошек/собак, всегда трудно, это просто как крик души или чего-то другого).Я сама взяла отпуск, когда щенам было 3 недели и каждое утро практически ревела, когда 7 месячных немчат размазав по полу все что можно, разбирая диван и кресло, меня радостно приветствовали.Это сейчас мне приятно вспоминать, как кто какал, где кто писал, и что в итоге надо ремонтировать.Но тогда, каждое утро- моря и кучи, я думала, что меня разорвет,

Очень знакомо))), у меня этой толпы последний раз было 9 )))), и то, что они "сожрали " полквартиры, зашугали котов, и испортили напрочь пол -совсем не означает, что это катастрофа! Это было такое счастье! Теперь, по прошествию лет, вспоминаю все это с теплотой в душе и смотрю на фото их, Но! ни о какой наживе речи не было и нет, тот кто хоть раз получал щенков, тот знает насколько это хлопотно, затратно и т.д., т.к. для того, чтобы вырастить тех, о чем мечтал, достойно, нужно очень постараться.
Моя собака всегда рожала сама, именно так, как говорили раньше: Уходила- был один, пришла- уже восемь), и ни один из моих щенков не был ущербным, все собаки были здоровыми и рабочими.

Согласна, есть декоративные породы собак, которые тяжело рожают, в силу анатомических особенностей, но это совсем не значит, что мы плодим калечь,и это нужно понимать!
Что касается кошек, которые сейчас частые гости на кесарево... знаете, я впервые с этим столкнулась 17 лет назад, когда начала работать в клубе... и тогда такие были, и причинно-следственную связь тоже можно отследить, но, повторюсь, что ни один заводчик не хочет получить тяжелые роды своего животного, в виду его слабого здоровья! Но бывает всякое, вы -же понимаете, от этого никто не застрахован!

[Фокус]

Сообщение от милашка

Взято с этого же форума в разделе Кошки. Подобную статью я как читала то читала и у собаководов))


вопросов возникло несколько и все начинаются ЗАЧЕМ??
Понятно что породистое животное более нежное чем дворняга (хоть кошка, хоть собака про грызунов не знаю, наверное тоже)
Но господа заводчики!! Зачем вязать животное которое НЕ может самостоятельно родить? Форсмажорные случаи не берем. Мы выкармливаем детенышей которые "не хотят жить изначально", а потом уже новые владельцы начинают походы по ветеринарам.
Вяжем в ручную, рожаем кесаревым, вытягиваем не желающих жить, кормим всяческими хондро и проч. добавками. Держим собак в клетках как канарееек. Почему друг и просто любимец превратился в средство зарабатывания денег?
Только не говорите, что буквально работаете себе в убыток и выглядите как оборванцы. Бывает что в убыток, но когда вязали то надеялись на прибыль)))
К чему я это все? Мне как потребителю хотелось бы иметь здоровое животное, не требующее походов к ветеринару кроме как на прививку. А вам?
Р.S животное должно стоить дорого! Но не потому что маму кесарим, детей держим в кювезах и за вязку оплатили инструктору. Согласны?

Просто поменялся стиль жизни у людей. Сейчас у людей нет острой необходимости, в охоте, в охране, в перевозке, в спасении и т.п. Нету отбора, ни естественного ни искусственного. Не то что бы совсем нет, малая доля где то да есть. Но в основном, практически все порода стали или становятся компаньонами. Породистые щенки стоят денег, и людям стало не выгодно чтобы умер тот, кого можно искусственно выкормить, а затем продать. Все эти добавки при грамотном использовании сделают из умирающего щенка полноценную собаку, но родит она таких же умирающих щенков. В этом в принципе нет нечего плохого, я думаю если вдруг случится какой нибудь апокалипсис, и в мире опять нужны будут обычные рабочие собаки. Люди быстро найдут какой нибудь выход. Английский бульдог не кому не будет нужен, но вот его помесь, думаю будет хорошим помощником в охоте, в охране и в пасьтбе КРС. Спина у немецкой овчарки также быстро выпрямится в прежнее положение как и задумывалось Штефаницем. Все гигантские породы примут средний размер. Афганы, пуделя, йорки быстро потеряют свою длинную шерсть, и т.д и т.п.
А пока мы будем и дальше кесарить если надо, выращивать гигантские породы на хондропрепаратах, и заниматься шоу разведением. И это в наше время нормально и не изменить.

[Татьяна Насущнова]

Фокус, странный у вас подход. раньше и у людей средняя продолжительность жизни была намного меньше, чем сейчас. но один человек изобрел пенициллин. и что? мы стали все больными и рожаем больное поколение? нет, конечно нет. факторов помимо родов очень много, чтобы поголовье смогло вырасти таким каким должно быть- сильным и здоровым. вот еще пример. возьмем мою породу- шарпея. что было хотя бы десять лет назад? караул был. здоровых полноценных собак во всем мире наверное можно было по пальцам пересчитать. а что сейчас? а сейчас шарпей с любыми проблемами со здоровьем не допускается в разведение, во всяком случае так записано в стандарте. по-моему, улучшение породы случилось именно потому, что заводчики не останавливались и продолжали свое дело. и сейчас мы сплошь и рядом имеем шарпеев, на которых любо-дорого смотреть и продолжительность жизни их увеличилась на 2-3 года- это серьезный прогресс всего за 10 лет

ЖеняBorzoy, реально статья была шуточной. и воспринимать ее и обсуждать как факт мне кажется неуместно. хотя сама все-таки здесь дискутирую))))